[smartdoctor] Re: KoHOM i kohomovsko prigovaranje
- From: Dahna Jantos <jantos.d@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 7 Oct 2013 08:57:22 +0200
Malo poduža, ali odlična analiza situacije. Potpuno se slažem. Bravo Vinko!
Dana 6. listopada 2013. 17:55 Lidija Gović-Golčić <lidijagg@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
> Bravo Vinko, podržavam sve što ste napisali .pozdrav svima Lidija
> Gović-Golčić, Rijeka
>
>
> Dana 5. listopada 2013. 21:08 sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx> je
> napisao/la:
>
> Vinko , iako je poduže , vrijedi pročitati i pohraniti. Bravo!
>> Sanja
>>
>> ______________________________________________________________
>> > Od: Vinko <vinko.pesic@xxxxxxxxxxx>
>> > Za: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> > Datum: 05.10.2013 13:47
>> > Naslov: [smartdoctor] KoHOM i kohomovsko prigovaranje
>> >
>> Pozdrav svima.
>>
>> Čitajući zadnjih dana mejlove na listi u više navrata sam imao želju odmah
>> odgovoriti, ali sam se suzdržavao bojeći se da ne dolijevam ulje na vatru
>> i
>> doprinesem do daljeg polariziranja..
>> Ipak, čini mi se da se učestalo ponavljaju određene neistine, izvrću neke
>> činjenice, preuveličava ili umanjuje nečiji rad, namjere i sl.
>>
>>
>> Pregovaranje ili prigovaranje:
>>
>> Prvo, u nekoliko navrata se spominje kako je KoHOM, IO KoHOMa ili neki
>> članovi IO pregovarali s HZZO-om oko ugovora.
>> Da razjasnimo, ne postoji zakonska regulativa koji bi prisilio HZZO da
>> bilo
>> s kojim liječnikom ili njegovom udrugom pregovara i razgovara.
>> Nikad KoHOM, niti i jedan član KoHOM-a nije pregovarao oko novih (a i
>> prijašnjih) ugovora!!!
>> HZZO je uvijek samostalno donosio odluke o ugovaranju i ostale akte.
>> Ako je došlo do određenih promjena koje smo mi pripisivali našem
>> djelovanju,
>> onda te promjene nisu bile rezultat normalnih pregovora dviju ravnopravnih
>> ugovornih strana nego izazvanjem "ekscesa" i medijskim pritiskom
>> (odbijanjem
>> naplate participacije, nepotpisivanjem aneksa, prosvjed ispred
>> direkcije...
>> ima li išta drugo značajnije?). Treba li reći da su i te promjene bile
>> kozmetičke prirode?
>> To što su se povremeno održavali sastanci s hzzo-ovim apartčicima
>> (probajte
>> ih sve nabrojati koliko ih se promjenilo i gdje su sada), gdje smo mi
>> iznosili svoje zahtjeve, opservacije, upozoravali na određene
>> nelogičnosti,
>> lažno se busali o broju kolega spremnih na raznorazne prosvjede itd., to
>> nisu pregovori.
>> Rezultat svega toga je samo iscrpljivanje i stentiranje koronarki naših
>> ljudi koji su analizirali probleme, nudili realna i ostvariva rješenja.
>> Prekjučerašnji sastanak u Komori je tipičan primjer takvog "djelovanja",
>> predstavnici HZZO-a koji nemaju nikakve ovlasti, predstavnici liječnika
>> koji mogu samo iznositi svoje primjedbe i beskonačno upozoravati na
>> nelogičnosti cijelog neuređenog sustava koji nas na žalost neminovno vuče
>> sve niže.
>> Toliko o "user friendly" HZZO-u.
>>
>>
>> Potpisivanje-nepotpisivanje
>> .
>> Nesmotrenošću nekog HZZO-ova apartčika dobili smo nevjerojatnu priliku da
>> i
>> mi konačno možemo "ucjenjivati" zdravstvenu administraciju, a vjerujem da
>> ni
>> sami u vrijeme potpisivanja "koncesijskog" ugovora nismo bili svjesni
>> članka da ugovori vrijede 10 godina i da će nam možda to jednog dana
>> koristiti.
>> Istina je da je IO KoHOM-a u par navrata dao preporuku da svatko odluči da
>> li će potpisati ili neće, odvjetnik je napravio analizu jedne i druge
>> varijante.
>> Znalo se odmah da će mali i srednji timovi najviše profitirati, nitko to
>> nije sporio.
>> Ali isto cijelo vrijeme (na vijećima u Zagrebu, sastancima po
>> podružnicama)
>> smo govorili o pravnoj nesigurnosti takvih ugovora, nerealnoj vrijednosti
>> hladnog pogona, cijeni dtp-a, pogotovo onih gdje je potrebno ulagati u
>> opremu, o nedostatku standarda i normativa...
>> Konačno su sve udruge i Komora dali jasnu preporuku da je ugovor pravno
>> nesiguran i nepovoljan za većinu.
>> Nikad obiteljska medicina nije imala (a bojim se niti će je imati) bolji
>> trenutak da se odbijanjem potpisivanja novih ugovora izbori za
>> ravnopravno i
>> pravo pregovaranje oko ugovora, realno vrednovanje našeg rada, rada svih
>> liječnika u PZZ, (ginekologa, pedijatara). Prvi put nakon "Milinovića" se
>> aktivno u rasprave uključio veliki broj liječnika (u Zadru je tada je na
>> sastanke dolazilo po 30-40 liječnika, prije dva dana 8!), osjećao se taj
>> "revolucionarni" duh, zajedništvo i želja za promjenom u odnosima prema
>> HZZO-u i svi smo vjerovali da je i IO KoHOM-a bio na "toj liniji" jer nije
>> bilo nikakvih znakova da se drugačije razmišljalo.
>> "Šok i nevjerica" su nastali kad se u Splitu nekoliko dana prije roka za
>> potpisivanje neslužbeno saznalo da je većina članova IO potpisala novi
>> ugovor. Nikad nismo dobili pravi odgovor zašto su se potpisali ugovori,
>> zašto smo propustili šansu da svi liječnici budu zadovoljni novim
>> ugovorom.
>> Opravdanje da su ugovori financijski bolji, pa to smo znali svi, ali smo i
>> znali da HZZO jednostranom odlukom može promijeniti iznose preko noći (i
>> mijenja ih!). Objašnjenja da HZZO može mijenjati i stare i nove kako mu se
>> hoće, pa naravno da može, ali pred sudom će vrijediti samo ono što piše na
>> papiru.
>> "Konačno možemo pokazati koliko radimo", kome to možemo prikazati?, koga
>> je
>> to briga?, hoćete reći da se prije nije znalo koliko radimo?, možete li mi
>> reći koliko ste vi u svakodnevnom radu sretniji što će marica iz
>> računovodstva HZZO-a ili stevica iz ZZJZ znati koliko ste napravili
>> panela,
>> savjetovanja, dali injekcija. Hoćete reći da nas SKZ sada više cijeni jer
>> eto smo cijelom svijetu pokazali koliko smo dobri đaci. Dragi moji znali
>> su
>> oni itekako i prije koliko mi radimo i nije ih to nikad zanimalo nit su
>> ikad
>> imali odgovor na podatke o našim dvostrukim ili trostrukim standardima.
>> Nije
>> ih bilo briga tada, a niti sada, ti podaci služe samo njima da nas dodatno
>> osiromaše i ucjenjuju, a to rade i radiće ubuduće.
>> "Konačno preventiva kakvu smo željeli", jebate pa nisam znao da je to
>> netko
>> drugi radio u mom selu. Sama pozcija obiteljske medicine u sustavu je
>> preventivna, ispunjavanje podatak u panelu sigurno neće dovesti do pada
>> težine, šećera, tlaka, ali dvije tri rečenice, dvije minute razgovora s
>> pacijentom sigurno hoće, imamo li te minute za panele ili pacijente?
>> "KoHOM- ne smije stalno biti protivan", KoHOM mora biti stalno protivan
>> zdravstvenoj administraciji jer smo mi "prirodni neprijatelji", takve su
>> nam
>> pozicije u sustavu! KoHOM mora zaštiti svakog svog člana od silovanja
>> zdravstvene administracije a ne davat preporuke kako to silovanje treba
>> učinit ugodnijim.
>> Možemo u nedogled raspravljati i o drugim opravdanjima, beskorisno je i s
>> takvim raspravama ništa nećemo dobiti.
>> Vodstvo neke udruge (izabrano na ovaj ili onaj način, željelo to ili ne)
>> ne
>> smije iznevjeriti niti jednoga člana, ne smije dopustiti niti jednom članu
>> da sumnja da su odluke donešene iz osobnih interesa i zbog zakulisnih
>> igara.
>> IO KoHOM-a ponavljam, do sada još nije jasno dalo do znanja zašto su se
>> ugovori potpisali, zašto se odustalo od prisile da nas zdravstvena
>> administracija konačno prihvati kao istinske ugovorne partnere.
>> Stoga je sasvim razumljiv zahtjev članova splitske podružnice (kojima
>> nitko
>> ne može osporiti da su učinili puno u borbi za dobrobit svih liječnika
>> obiteljske medicine) za izglasavanjem nepovjerenja IO KoHOM-a jer se
>> osjećaju izdanim i prevarenim a ne zbog navodne želje vlašću (nad kim??)
>> Pitanje je što je IO KoHOMa do sada napravio i što će napraviti da se
>> prevlada očiglednu polarizaciju u KoHOM-u, nadam se da ćemo odgovor dobiti
>> na skupštini u Šibeniku.
>>
>>
>>
>> Uputnice sim, uputnice tam
>>
>> Novi način upućivanja i uvođenje nove revolucionarne slovarice sa slovima
>> i
>> brojkama, vidim po reakcijama nekih liječnika je odličan, nešto što smo
>> čekali godinama, konačno će oni u SKZ-u vidjeti svoga boga.
>> Dajte ljudi, "budimo realni". Ova najnovija izmišljotina nije napravljena
>> da bi nama olakšala svakodnevan rad, već da bi bolnicama izbila adut iz
>> ruke
>> (novce iz blagajne). Sama ideja je debilna, nešto kao, kako bi ovdje dolje
>> rekli "gašenjem požara pišanjem"
>> Dakle "sanirali" smo bolnice s 5 milijardi, prepolovili smo im cijene
>> rada i
>> usluga, stavili naše ljude da vode bolnice, ali vidi vraga i dalje se
>> ništa
>> nije promijenilo, i dalje nema novaca. Ajmo im onda uzeti uputnice. Tko je
>> najbolji u razredu?, ti mali LOM-e, nedaj im taj papir, pa makar te tukli
>> štapom po leđima i vidio svih 5 zvjezdica... evo ti parsto kuna, i daj ne
>> plazi više jezik, vidiš kako to izgledaš.
>> Naravno sad se isčuđavamo kako to ne funkcionira, pacijenti viču na nas i
>> našu "pismenost" (eto, neznamo ni 3 slova napisati kako triba), žalimo se
>> kako "šalteruše" i dalje diktiraju način upučivanja i određuju slovo a
>> bogme
>> i brojku na uputnici.
>> O da, mi imamo mejl adresu za pritužbe, nećeš majci više, doći će moj
>> tata i
>> biće pec pec po rukama. Naravno da će se to rješavati u hodu, evo hodamo
>> već
>> godinama, jedino nismo primjetili da smo istom mjestu.
>> Dragi moji utjecaj HZZO-a na bolnice prestaje nakon prelaska ulaznih
>> vrata,
>> niti jedna "šalteruša" nije kažnjena, niti jedan konzilijarac nije izgubio
>> kunu zbog nepisanja uputnica. Kažnjavaju se bolnice?, pa da, jedino smo
>> zaboravili da te kazne plaćamo mi, a bojim se da će nastaviti i naša
>> djeca...
>> Dodaću samo genijalni citat od kolege Tea: "Potpuno je jasno, da naš
>> zdravstveni sustav funkcionira na principu različitih kriterija za
>> pojedine
>> skupine. Također je potpuno jasno, da s takvim kriterijima zdravstveni
>> sustav ne može opstati."
>>
>>
>> Hipokratu smo se obećali
>>
>> Akcija kako loviti male miševe, pardon LOM-ove, kodnog imena "Hipokrat" je
>> naravno najsvjetliji primjer borbe protiv korupcije protiv te gamadi.
>> Danas je jasno da ta sramotna i pompozno nazvana akcija (znaju li oni
>> uopće
>> tko je Hipokrat?) nije usmjerena u borbu protiv korupcije, nego tipična
>> politička i policijska akcija kako bi se disciplinirali LOM-ovi. Na
>> žalost
>> sada se može reći da im je to uspjelo, o "Hipokratu" se među LOM-ovim
>> govori
>> s dozom straha, nelagode, neki i sa zluradošću.
>> Prema sadašnjim neslužbenim podacima akcije obuhvaćeno i "privedeno" oko
>> 800
>> kriminalaca, pardon LOM-ova, navodno su pale i prve nagodbe (vraćaj bonove
>> što si ih popapao, daj još 60000 kn, i za žuntu još nekoliko mjeseci
>> uvjetne
>> kazne... i budi sretan, nismo ti oduzeli dozvolu za rad!)
>> Zadnjih dana se na listi postavlja pitanje da li smo svi mi mogli
>> napraviti
>> više, pomoći kolegama koji su se našli u poziciji da svojim poštenim
>> radom i
>> držeći se Pravilnika o etičkom oglašavanju preko noći postani kriminalci
>> (naravno da ima onih budaletina koje su sigurno radili protuzakonite
>> stvari
>> i njih mi nije ža i neka im daju najveću kaznu!)
>> Vjerujem da smo trebali puno više napraviti, da smo čak i morali, jer je
>> jasno da je akcija političke naravi. S druge strane koliko je osumnjičenih
>> kolega tražilo tako nešto, kako je moguće da se njih 800 nije pokušalo
>> samoorganizirati i oduprijeti tom teroru...
>> Iskreno mi je žao osumnjičenih kolega, razumijem njihov strah, i mislim da
>> bi na skupštini svakako trebali raspravljati i o ovom.
>> (U insinuacije da su neki članovi IO potpisali ugovor baš zbog ove akcije
>> ne
>> želim vjerovati i molim da se ne šire te lažne objede!)
>>
>>
>> E(j) doktore klikni me
>>
>> Samo ću se kratko osvrnuti na neka zbivanja vezana za odnose s
>> programerima,
>> ljutnju određenih kolega kako više ne žele surađivati s nama, našu
>> uvrijeđenost na takav njihov odnos.
>> Svoju ordinaciju sam informatizirao i uveo elektronski karton 2000 godine.
>> (tada je to bilo nezakonito, HZZO nije primao isprintana izvješća), razlog
>> je bio naravno količina potpuno besmislenih podataka koji su se morali
>> obrađivati a ne želja za poboljšanjem rada s pacijentima, smanjenje
>> potrošnje i poboljšanje zdravstvenih standarda. Danas 13 godina kasnije
>> nije
>> se ništa promijenilo, samo pojačavam hardver, siječem stabla za papir,
>> mješam tintu i nesmiljeno klikam.
>> Bio sam protiv uvođenja elektronskog slanja recepata na način kako je to
>> krenulo, (a i danas sam mišljenja da mi to usporava rad i povećava
>> potrošnju lijekova). Nisam poslao niti jednu elektronsku uputnicu,
>> nekoliko
>> pokušaja je završilo fjaskom pa sam odustao. Nedavno je moj programer
>> promijenio način pisanja i slanja uputnica (obvezno probno slanje na
>> cezih)
>> što me dodatno dekoncetrira u radu i usporilo rad, skratilo vrijeme rada s
>> pacijentima. Razdvajanje lijekova na jeftina i jeftinija sam lako
>> prihvatio
>> jer na cijenu nisam nikad obraćao neku naročitu pažnju (svejedno sam u
>> 2012.
>> uštedio HZZO 300 000 kn... nisu rekli ni hvala :))
>> U zadnjih pola godine napravio sam negdje oko 25 nadogradnji! Niti jedna
>> mi
>> nije olakšala posao, iza svake je došao neki novi klik, novi besmisleni
>> podatak koji sam morao evidentrati. Dakle, taj rad najbolje opisuje
>> izrazom
>> "kliktajuća medicina".
>> S programerom ima odličan odnos, isti program uotrebljavam od prvog dana i
>> na moj upit čemu sve to, što me gnjavi s tim izmjenama, odgovor je glasio:
>> "dragi moj to traži HZZO, ne možemo im se oduprijeti, pokušavam ublažiti
>> njihove najčeše nelogične zahtjeve i prilagodit program vama, ali bojim se
>> da više nemam prostora",
>> Opet pitanje čemu sve to, što smo napravili da promijenimo to besmisleno
>> klikanje, jesmo li dovoljno jasno rekli da e-zdravstvo nije napredak za
>> nikoga osim za E-riksona?
>> Dakle miša u ruke i u borbu protiv mišje groznice!
>>
>> Dragi moji neću više (slažem se i ovo je previše), ali imali bi još puno
>> toga pričati i raspravljati o drugim prevažnim stvarima (npr. novi Zakon o
>> zdravstvenoj zaštiti koji je katastrofalan za nas koncesionare, a prošao
>> potpuno nezapaženo)
>>
>> Vidimo se u Šibeniku, molim za toleranciju i uvažavanje tuđeg mišljenja
>> :))
>>
>> Vinko
>>
>>
>
Other related posts:
