[smartdoctor] Re: KoHOM i kohomovsko prigovaranje
- From: Leonardo Bressan <ordinacija.dr.leonardo.bressan@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Sat, 5 Oct 2013 19:05:18 +0200
Hvala Vinku čiji me mail potaknuo na cjelodnevno razmišljanje o svemu što
nam se događa. Mislim da i dalje ima razloga za angažman, za borbu za bolje
sutra.
Đurđo, dođi u Šibenik ...
Leonardo Bressan, dr. med.
(poslano smartphone-om)
....................................................
Dana 5. 10. 2013. 19:00 "Durda Hren-Obranic" <hrenobranic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
> Iznenadila me dužina Vinkovog maila jer se rijetko javlja, ali potpisujem
> svaku njegovu riječ i hvala mu na trudu što je iznio svoja razmišljanja.
> Pozdravljam sve kolege s kojima sam se do sada sretala na konresima i na
> Vijeću KoHOMa jer u Šibenik neću doći- više radi razočaranja nego radi
> izgovora osobnim razlozima.
> Pozdrav ,Đurđa
>
>
>
> ------------------------------
> *From:* Vinko <vinko.pesic@xxxxxxxxxxx>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Sent:* Saturday, October 5, 2013 12:56 PM
> *Subject:* [smartdoctor] KoHOM i kohomovsko prigovaranje
>
> Pozdrav svima.
>
> Čitajući zadnjih dana mejlove na listi u više navrata sam imao želju odmah
> odgovoriti, ali sam se suzdržavao bojeći se da ne dolijevam ulje na vatru
> i
> doprinesem do daljeg polariziranja..
> Ipak, čini mi se da se učestalo ponavljaju određene neistine, izvrću neke
> činjenice, preuveličava ili umanjuje nečiji rad, namjere i sl.
>
>
> Pregovaranje ili prigovaranje:
>
> Prvo, u nekoliko navrata se spominje kako je KoHOM, IO KoHOMa ili neki
> članovi IO pregovarali s HZZO-om oko ugovora.
> Da razjasnimo, ne postoji zakonska regulativa koji bi prisilio HZZO da
> bilo
> s kojim liječnikom ili njegovom udrugom pregovara i razgovara.
> Nikad KoHOM, niti i jedan član KoHOM-a nije pregovarao oko novih (a i
> prijašnjih) ugovora!!!
> HZZO je uvijek samostalno donosio odluke o ugovaranju i ostale akte.
> Ako je došlo do određenih promjena koje smo mi pripisivali našem
> djelovanju,
> onda te promjene nisu bile rezultat normalnih pregovora dviju ravnopravnih
> ugovornih strana nego izazvanjem "ekscesa" i medijskim pritiskom
> (odbijanjem
> naplate participacije, nepotpisivanjem aneksa, prosvjed ispred
> direkcije...
> ima li išta drugo značajnije?). Treba li reći da su i te promjene bile
> kozmetičke prirode?
> To što su se povremeno održavali sastanci s hzzo-ovim apartčicima
> (probajte
> ih sve nabrojati koliko ih se promjenilo i gdje su sada), gdje smo mi
> iznosili svoje zahtjeve, opservacije, upozoravali na određene
> nelogičnosti,
> lažno se busali o broju kolega spremnih na raznorazne prosvjede itd., to
> nisu pregovori.
> Rezultat svega toga je samo iscrpljivanje i stentiranje koronarki naših
> ljudi koji su analizirali probleme, nudili realna i ostvariva rješenja.
> Prekjučerašnji sastanak u Komori je tipičan primjer takvog "djelovanja",
> predstavnici HZZO-a koji nemaju nikakve ovlasti, predstavnici liječnika
> koji mogu samo iznositi svoje primjedbe i beskonačno upozoravati na
> nelogičnosti cijelog neuređenog sustava koji nas na žalost neminovno vuče
> sve niže.
> Toliko o "user friendly" HZZO-u.
>
>
> Potpisivanje-nepotpisivanje
> .
> Nesmotrenošću nekog HZZO-ova apartčika dobili smo nevjerojatnu priliku da
> i
> mi konačno možemo "ucjenjivati" zdravstvenu administraciju, a vjerujem da
> ni
> sami u vrijeme potpisivanja "koncesijskog" ugovora nismo bili svjesni
> članka da ugovori vrijede 10 godina i da će nam možda to jednog dana
> koristiti.
> Istina je da je IO KoHOM-a u par navrata dao preporuku da svatko odluči da
> li će potpisati ili neće, odvjetnik je napravio analizu jedne i druge
> varijante.
> Znalo se odmah da će mali i srednji timovi najviše profitirati, nitko to
> nije sporio.
> Ali isto cijelo vrijeme (na vijećima u Zagrebu, sastancima po
> podružnicama)
> smo govorili o pravnoj nesigurnosti takvih ugovora, nerealnoj vrijednosti
> hladnog pogona, cijeni dtp-a, pogotovo onih gdje je potrebno ulagati u
> opremu, o nedostatku standarda i normativa...
> Konačno su sve udruge i Komora dali jasnu preporuku da je ugovor pravno
> nesiguran i nepovoljan za većinu.
> Nikad obiteljska medicina nije imala (a bojim se niti će je imati) bolji
> trenutak da se odbijanjem potpisivanja novih ugovora izbori za ravnopravno
> i
> pravo pregovaranje oko ugovora, realno vrednovanje našeg rada, rada svih
> liječnika u PZZ, (ginekologa, pedijatara). Prvi put nakon "Milinovića" se
> aktivno u rasprave uključio veliki broj liječnika (u Zadru je tada je na
> sastanke dolazilo po 30-40 liječnika, prije dva dana 8!), osjećao se taj
> "revolucionarni" duh, zajedništvo i želja za promjenom u odnosima prema
> HZZO-u i svi smo vjerovali da je i IO KoHOM-a bio na "toj liniji" jer nije
> bilo nikakvih znakova da se drugačije razmišljalo.
> "Šok i nevjerica" su nastali kad se u Splitu nekoliko dana prije roka za
> potpisivanje neslužbeno saznalo da je većina članova IO potpisala novi
> ugovor. Nikad nismo dobili pravi odgovor zašto su se potpisali ugovori,
> zašto smo propustili šansu da svi liječnici budu zadovoljni novim ugovorom.
> Opravdanje da su ugovori financijski bolji, pa to smo znali svi, ali smo i
> znali da HZZO jednostranom odlukom može promijeniti iznose preko noći (i
> mijenja ih!). Objašnjenja da HZZO može mijenjati i stare i nove kako mu se
> hoće, pa naravno da može, ali pred sudom će vrijediti samo ono što piše na
> papiru.
> "Konačno možemo pokazati koliko radimo", kome to možemo prikazati?, koga
> je
> to briga?, hoćete reći da se prije nije znalo koliko radimo?, možete li mi
> reći koliko ste vi u svakodnevnom radu sretniji što će marica iz
> računovodstva HZZO-a ili stevica iz ZZJZ znati koliko ste napravili
> panela,
> savjetovanja, dali injekcija. Hoćete reći da nas SKZ sada više cijeni jer
> eto smo cijelom svijetu pokazali koliko smo dobri đaci. Dragi moji znali
> su
> oni itekako i prije koliko mi radimo i nije ih to nikad zanimalo nit su
> ikad
> imali odgovor na podatke o našim dvostrukim ili trostrukim standardima.
> Nije
> ih bilo briga tada, a niti sada, ti podaci služe samo njima da nas dodatno
> osiromaše i ucjenjuju, a to rade i radiće ubuduće.
> "Konačno preventiva kakvu smo željeli", jebate pa nisam znao da je to
> netko
> drugi radio u mom selu. Sama pozcija obiteljske medicine u sustavu je
> preventivna, ispunjavanje podatak u panelu sigurno neće dovesti do pada
> težine, šećera, tlaka, ali dvije tri rečenice, dvije minute razgovora s
> pacijentom sigurno hoće, imamo li te minute za panele ili pacijente?
> "KoHOM- ne smije stalno biti protivan", KoHOM mora biti stalno protivan
> zdravstvenoj administraciji jer smo mi "prirodni neprijatelji", takve su
> nam
> pozicije u sustavu! KoHOM mora zaštiti svakog svog člana od silovanja
> zdravstvene administracije a ne davat preporuke kako to silovanje treba
> učinit ugodnijim.
> Možemo u nedogled raspravljati i o drugim opravdanjima, beskorisno je i s
> takvim raspravama ništa nećemo dobiti.
> Vodstvo neke udruge (izabrano na ovaj ili onaj način, željelo to ili ne)
> ne
> smije iznevjeriti niti jednoga člana, ne smije dopustiti niti jednom članu
> da sumnja da su odluke donešene iz osobnih interesa i zbog zakulisnih
> igara.
> IO KoHOM-a ponavljam, do sada još nije jasno dalo do znanja zašto su se
> ugovori potpisali, zašto se odustalo od prisile da nas zdravstvena
> administracija konačno prihvati kao istinske ugovorne partnere.
> Stoga je sasvim razumljiv zahtjev članova splitske podružnice (kojima
> nitko
> ne može osporiti da su učinili puno u borbi za dobrobit svih liječnika
> obiteljske medicine) za izglasavanjem nepovjerenja IO KoHOM-a jer se
> osjećaju izdanim i prevarenim a ne zbog navodne želje vlašću (nad kim??)
> Pitanje je što je IO KoHOMa do sada napravio i što će napraviti da se
> prevlada očiglednu polarizaciju u KoHOM-u, nadam se da ćemo odgovor dobiti
> na skupštini u Šibeniku.
>
>
>
> Uputnice sim, uputnice tam
>
> Novi način upućivanja i uvođenje nove revolucionarne slovarice sa slovima
> i
> brojkama, vidim po reakcijama nekih liječnika je odličan, nešto što smo
> čekali godinama, konačno će oni u SKZ-u vidjeti svoga boga.
> Dajte ljudi, "budimo realni". Ova najnovija izmišljotina nije napravljena
> da bi nama olakšala svakodnevan rad, već da bi bolnicama izbila adut iz
> ruke
> (novce iz blagajne). Sama ideja je debilna, nešto kao, kako bi ovdje dolje
> rekli "gašenjem požara pišanjem"
> Dakle "sanirali" smo bolnice s 5 milijardi, prepolovili smo im cijene rada
> i
> usluga, stavili naše ljude da vode bolnice, ali vidi vraga i dalje se
> ništa
> nije promijenilo, i dalje nema novaca. Ajmo im onda uzeti uputnice. Tko je
> najbolji u razredu?, ti mali LOM-e, nedaj im taj papir, pa makar te tukli
> štapom po leđima i vidio svih 5 zvjezdica... evo ti parsto kuna, i daj ne
> plazi više jezik, vidiš kako to izgledaš.
> Naravno sad se isčuđavamo kako to ne funkcionira, pacijenti viču na nas i
> našu "pismenost" (eto, neznamo ni 3 slova napisati kako triba), žalimo se
> kako "šalteruše" i dalje diktiraju način upučivanja i određuju slovo a
> bogme
> i brojku na uputnici.
> O da, mi imamo mejl adresu za pritužbe, nećeš majci više, doći će moj tata
> i
> biće pec pec po rukama. Naravno da će se to rješavati u hodu, evo hodamo
> već
> godinama, jedino nismo primjetili da smo istom mjestu.
> Dragi moji utjecaj HZZO-a na bolnice prestaje nakon prelaska ulaznih
> vrata,
> niti jedna "šalteruša" nije kažnjena, niti jedan konzilijarac nije izgubio
> kunu zbog nepisanja uputnica. Kažnjavaju se bolnice?, pa da, jedino smo
> zaboravili da te kazne plaćamo mi, a bojim se da će nastaviti i naša
> djeca...
> Dodaću samo genijalni citat od kolege Tea: "Potpuno je jasno, da naš
> zdravstveni sustav funkcionira na principu različitih kriterija za
> pojedine
> skupine. Također je potpuno jasno, da s takvim kriterijima zdravstveni
> sustav ne može opstati."
>
>
> Hipokratu smo se obećali
>
> Akcija kako loviti male miševe, pardon LOM-ove, kodnog imena "Hipokrat" je
> naravno najsvjetliji primjer borbe protiv korupcije protiv te gamadi.
> Danas je jasno da ta sramotna i pompozno nazvana akcija (znaju li oni
> uopće
> tko je Hipokrat?) nije usmjerena u borbu protiv korupcije, nego tipična
> politička i policijska akcija kako bi se disciplinirali LOM-ovi. Na
> žalost
> sada se može reći da im je to uspjelo, o "Hipokratu" se među LOM-ovim
> govori
> s dozom straha, nelagode, neki i sa zluradošću.
> Prema sadašnjim neslužbenim podacima akcije obuhvaćeno i "privedeno" oko
> 800
> kriminalaca, pardon LOM-ova, navodno su pale i prve nagodbe (vraćaj bonove
> što si ih popapao, daj još 60000 kn, i za žuntu još nekoliko mjeseci
> uvjetne
> kazne... i budi sretan, nismo ti oduzeli dozvolu za rad!)
> Zadnjih dana se na listi postavlja pitanje da li smo svi mi mogli
> napraviti
> više, pomoći kolegama koji su se našli u poziciji da svojim poštenim radom
> i
> držeći se Pravilnika o etičkom oglašavanju preko noći postani kriminalci
> (naravno da ima onih budaletina koje su sigurno radili protuzakonite
> stvari
> i njih mi nije ža i neka im daju najveću kaznu!)
> Vjerujem da smo trebali puno više napraviti, da smo čak i morali, jer je
> jasno da je akcija političke naravi. S druge strane koliko je osumnjičenih
> kolega tražilo tako nešto, kako je moguće da se njih 800 nije pokušalo
> samoorganizirati i oduprijeti tom teroru...
> Iskreno mi je žao osumnjičenih kolega, razumijem njihov strah, i mislim da
> bi na skupštini svakako trebali raspravljati i o ovom.
> (U insinuacije da su neki članovi IO potpisali ugovor baš zbog ove akcije
> ne
> želim vjerovati i molim da se ne šire te lažne objede!)
>
>
> E(j) doktore klikni me
>
> Samo ću se kratko osvrnuti na neka zbivanja vezana za odnose s
> programerima,
> ljutnju određenih kolega kako više ne žele surađivati s nama, našu
> uvrijeđenost na takav njihov odnos.
> Svoju ordinaciju sam informatizirao i uveo elektronski karton 2000 godine.
> (tada je to bilo nezakonito, HZZO nije primao isprintana izvješća), razlog
> je bio naravno količina potpuno besmislenih podataka koji su se morali
> obrađivati a ne želja za poboljšanjem rada s pacijentima, smanjenje
> potrošnje i poboljšanje zdravstvenih standarda. Danas 13 godina kasnije
> nije
> se ništa promijenilo, samo pojačavam hardver, siječem stabla za papir,
> mješam tintu i nesmiljeno klikam.
> Bio sam protiv uvođenja elektronskog slanja recepata na način kako je to
> krenulo, (a i danas sam mišljenja da mi to usporava rad i povećava
> potrošnju lijekova). Nisam poslao niti jednu elektronsku uputnicu,
> nekoliko
> pokušaja je završilo fjaskom pa sam odustao. Nedavno je moj programer
> promijenio način pisanja i slanja uputnica (obvezno probno slanje na
> cezih)
> što me dodatno dekoncetrira u radu i usporilo rad, skratilo vrijeme rada s
> pacijentima. Razdvajanje lijekova na jeftina i jeftinija sam lako
> prihvatio
> jer na cijenu nisam nikad obraćao neku naročitu pažnju (svejedno sam u
> 2012.
> uštedio HZZO 300 000 kn... nisu rekli ni hvala :))
> U zadnjih pola godine napravio sam negdje oko 25 nadogradnji! Niti jedna
> mi
> nije olakšala posao, iza svake je došao neki novi klik, novi besmisleni
> podatak koji sam morao evidentrati. Dakle, taj rad najbolje opisuje
> izrazom
> "kliktajuća medicina".
> S programerom ima odličan odnos, isti program uotrebljavam od prvog dana i
> na moj upit čemu sve to, što me gnjavi s tim izmjenama, odgovor je glasio:
> "dragi moj to traži HZZO, ne možemo im se oduprijeti, pokušavam ublažiti
> njihove najčeše nelogične zahtjeve i prilagodit program vama, ali bojim se
> da više nemam prostora",
> Opet pitanje čemu sve to, što smo napravili da promijenimo to besmisleno
> klikanje, jesmo li dovoljno jasno rekli da e-zdravstvo nije napredak za
> nikoga osim za E-riksona?
> Dakle miša u ruke i u borbu protiv mišje groznice!
>
> Dragi moji neću više (slažem se i ovo je previše), ali imali bi još puno
> toga pričati i raspravljati o drugim prevažnim stvarima (npr. novi Zakon o
> zdravstvenoj zaštiti koji je katastrofalan za nas koncesionare, a prošao
> potpuno nezapaženo)
>
> Vidimo se u Šibeniku, molim za toleranciju i uvažavanje tuđeg mišljenja :))
>
> Vinko
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Other related posts:
