[zxspectrum] Re: [OT fiscale] Era: Auguri
- From: "Paolo Basenghi" <p.basenghi@xxxxxxxxx>
- To: zxspectrum@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 22 Dec 2008 20:07:53 +0100
Scusa Eugenio, ma mi pare che tu abbia travisato in gran parte quello che ho
scritto:
2008/12/22 Eugenio Ciceri <eugenio.ciceri@xxxxxxxxx>
> Scusa, ma fer di tutte le erbe un fascio come fai tu (chi ha la
> villona e' per forza un evasore) non e' corretto,
Sono d'accordo, infatti io _non_ l'ho detto e _non_ ho fatto di tutte le
erbe un fascio. Io ho detto: chi ha la villona e (AND logico) non dichiara
nulla si chiama grande evasore. C'è una bella differenza con quello che tu
mi hai messo in bocca!
> anche se e' un
> atteggiamento proprio di una certa parte politica.
Questa sì è demagogia! Ed è tua, non mia.
>
>
> Quindi
> 1) spiegami per favore da dove detrae l'ICI chi non ha un reddito da
> cui detrarla?
Semplice, la detrae dall'ICI stessa e finirà per non pagarla. L'ICI ha
sempre avuto agevolazioni, in forma di detrazione, sulla prima casa.
Se uno è disoccupato, ma possiede case diverse dalla prima e non le dà in
affitto è quantomeno poco saggio.
2) Le patrimoniali sono odiose perche' non si basano sul reddito,
> quindi non ridistrubuiscono il reddito, come dici tu, ma casomai la
> ricchezza.
Non ci vedo differenze: è il reddito la ricchezza di un paese o di una
famiglia. Un capitale che non produca reddito è destinato unicamente a
dissiparsi inutilmente. Le tasse, patrimoniali e non, si basano sul reddito,
non sul capitale.
>
> E il modo con cui la ridistribuiscono sa molto di pizzo o di furto.
Su questo sono d'accordo con te, ma resta il fatto che ci deve essere
qualcosa da redistribuire, altrimenti i ricchi diventano sempre più ricchi e
i poveri sempre più poveri (come in effetti avviene effettivamente ormai da
anni grazie all'incapacità della nostra classe politica nazionale, sia di
destra che di sinistra).
> 3) L'ICI viene restituita integralmente dal governo centrale. E' cosi'.
> Davvero.
> Se un comune decide di aumentare altre addizionali puo' farlo, ma non
> lo fa perche' gli manca l'ICI. Prenditela col tuo comune.
Io so che i comuni italiani (sia il mio che tutti gli altri) lamentano da
anni il taglio costante dei trasferimenti. Lasciare che l'ICI venga
sostituita da tributi gestiti a livello nazionale è un preciso segnale che
non si vuole dare agli enti locali quell'autonomia fatta solo di belle
parole (sia di destra che di sinistra, ma l'ICI l'ha tolta la destra, non
dimentichiamolo).
> 4) vedi punto 3.
>
> Capisco l'odio verso una parte politica, ma la demagogia non mi e' mai
> piaciuta.
Non vedo dove io abbia espresso *odio* verso chicchessia. L'unica cosa che
io *odio* è l'*odio* stesso. Però disprezzo, non odio ma disprezzo, chi mi
mette in bocca cose che non ho mai detto nè lasciato intendere.
La demagogia è tutta tua. I miei non sono slogan ma parole motivate e
meditate.
Per la cronaca io alle ultime elezioni non ho votato nè per Il PD nè per il
PDL/LEGA, perchè li ritengo *quasi* tutti una manica di disonesti.
Purtroppo la maggior parte degli italiani ha scelto proprio loro oppure ha
scelto di non andare a votare. IMHO entrambe scelte sbagliate.
Ciao
Paolo
>
>
>
> 2008/12/22, Paolo Basenghi <p.basenghi@xxxxxxxxx>:
> > 2008/12/22 Eugenio Ciceri <eugenio.ciceri@xxxxxxxxx>
> >
> >> E ti pareva che la crisi mondiale non fosse colpa di Berlusconi? :-D
> >
> >
> > E di chi sennò?! :-P
> >
> >>
> >> FYI ai comuni l'ICI 'mancante' (che per altro era un'odiosa imposta
> >> patrimoniale, ovvero gravante sia su chi ha un reddito sia su chi non
> >> ce l'ha, e quindi chi non ce l'ha doveva vendere la propria abitazione
> >> per pagare l'ICI) viene restituita dal governo centrale,
> >
> >
> > Qui sono molto in disaccordo con te:
> > 1) chi non ha reddito l'ICI non la pagava già prima grazie al meccanismo
> > della detrazione sulla prima casa (a meno che un senza reddito abitasse
> in
> > una villona, allora più che "senza reddito" si chiama "grande evasore
> > fiscale");
> > 2) le patrimoniali servono a redistribuire il reddito anche alle fasce
> più
> > deboli, quindi io le ritengo tutto tranne che odiose (benchè io non
> > appartenga alle fasce deboli e quindi pago abbastanza in patrimoniali,
> pur
> > non essendo certo ricco);
> > 3) che l'ICI mancante venga restituita dal governo ai comuni senza
> prelevare
> > da qualche altra parte è senz'altro una delle tante balle propinateci in
> > campagna elettorale;
> > 4) infatti è aumentata dappertutto l'addizionale comunale all'IRPEF (nel
> mio
> > comune è in pratica raddoppiata). Ma chi la paga l'addizionale comunale
> > IRPEF? La pagano i lavoratori dipendenti e i pochissimi autonomi onesti;
> > cioè le solite categorie cornute e mazziate!
> >
> > Risultato: chi ha il mega villone pagato con l'IVA e l'IRPEF evase, non
> paga
> > più l'ICI salata che giustamente pagava prima. Al posto dell'evasore
> pagano
> > i lavoratori dipendenti e i pochi autonomi che fanno sempre scontrini e
> > fatture, grazie all'addizionale comunale raddoppiata.
> >
> > Grazie tante al governo per questa splendida pensata!
> >
> > Ciao
> > Paolo
> >
>
>
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