[smartdoctor] Re: Mantra 1:4 u 1:1.8
- From: Tajnik Kohom <kohomtajnik@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Fri, 13 Jan 2012 01:40:54 -0800 (PST)
Može na faks (01) 46 77 091
ili na mail: pitajtenas@xxxxxx
Leonardo Bressan, dr med
Glavni tajnik KoHOM-a
Predsjednik Podružnice KoHOM-a za PGŽ
Predsjednik Skupštine koncesionara PGŽ
Predstavnik koncesionara PGŽ u UV DZ PGŽ
Član Koordinacijskog odbora za borbu protiv ovisnosti Grada Rijeke
Član Operativnih radnih skupina pri HZZO za e-zdravstvo
________________________________
From: Silvestra Kolega <silvestra.kolega@xxxxxxxxx>
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Friday, January 13, 2012 9:09 AM
Subject: [smartdoctor] Re: Mantra 1:4 u 1:1.8
Ovaj komentar - proslijediti na Ministra osobno, molim! Gdje je ono njegova
e-mail adresa
2012/1/12 Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
Evo opet Irena savršeno upotpunjuje podacima, analizama, konkretnim hladnim
brojkama...
>
>Samo, moramo reći da je taj sustav pregleda i posjeta jako, jako star. I
>nikad nam nije smetao. Jer mi znamo što radimo, znali smo i nekad što radimo,
>samo tada je bio stav u društvu da to vrijedi i bilo je sasvim nevažno što će
>pisati dok se znalo da naš rad funkcionira, ne kroz brojke čiji se kriterij
>mijenja po bojama neke knjige nego kroz ukupni učinak, ukupne rezultate i
>zadovoljstvo svih strana u zdravstvenim procesima.
>
>I nije to stvar mi MCSa ni Vegasofta, pa ni LPa ili MD2000, svi su oni jasno
>razlikovali preglede i posjete, i to nije bilo bitno jer su i nepregledske
>posjete definirane svojim uslugama, pa ako je netko dobio savjet (97420) dobio
>ga je od liječnika, ako je usluga previjanje to je previjanje ordinirao
>liječnik (a koliko ga kvalitetno vodi ionako se ne vidi u uslugama pisao se to
>11012 ili 81910 ili bilo koja šifra, jer netko može dvaput tjedno pogledati
>ranu i dati konstruktivan savjet sestri i otići raditi svoj posao dok ona
>premata, a drugi može svaki dan stajati kraj nje i vrtjeti palcima pa opet od
>toga pacijentu neće biti ništa bolje). Problem je samo općeg stava prema PZZ,
>problem je interpretacije tih brojki prema dnevnim potrebama, kad se nešto pod
>svaku cijenu želi dokazati. A ako netko baš želi dokazati kako PZZ ništa ne
>radi nego samo pobire goleme glavarine, onda je jasno da se iz gomile brojki
>koje im svakodnevno šaljemo
uvijek, ali baš uvijek i baš svakome može naći neka brojka koja će izvađena
izvan konteksta poslužiti onome što se zlonamjerno, tendenciozno želi
dokazati. Pogotovo ako se pustilo da se brojke gomilaju godinama po istim
kriterijima koji tada nisu bili bitni, a onda se izvlače kao krunski dokaz.
>
>Ja se inače slažem sa službenim načinom obračunavanja da se pisanje recepata,
>doznaka, pa i savjeti ne broje u preglede. Ali onda predlažem - ma što
>predlažem, zahtijevam (samo ne znam kome) da se taj kriterij uvede i kod
>kliničara. Pa da onda ne bude pregled kad nepokretnom (ili iz bilo kojeg
>razloga odsutnom) pacijentu dijabetolog određuje dozu inzulina na temelju doma
>mjerenih profila koje donese član obitelji, da ne bude pregled kad psihijatar
>heteroanamnestički produži ili promijeni terapiju, da ne bude pregled kad
>fizijatar napiše šifre za fizikalnu terapiju u kući na temelju statusa kojeg
>je evidentirao dok je pacijent tjedan-dva ranije ležao u bolnici, da ne bude
>pregled kad kardiolog ili transfuziolog pogleda pV/INR i korigira dozu,
>nerijetko preko telefona, da ne bude pregled kad operater provjeri placet
>anesteziologa i odredi datum operacije... sad mi se ne da dalje nabrajati...
>
>Ako isključimo sve ovakve preglede - nemoguće je dokazati koliko se još
>"pregleda" evidentira samo na pitanje kako ste - mislim da će se omjer
>odjednom opasno zaljuljati. Zapravo, toliko opasno da su izgledi za
>ispunjenje ovih mojih zahtjeva jednaki izgledima da se donese prava, poštena
>košarica usluga.
>
>Zrinko
>
>
>
>Dana 11. siječnja 2012. 22:46 <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>
>
>“Statistika naša dika – što poželiš to naslika “ ... jedan bećarac za naše
Slavonke i Slavonce – kao uvod..
>>Kaže Zrinko da ne bismo trebali javno priznat da smo kao krivotvorili
podatke .. slažem se.. i kao dijete sam prestala vjerovati u onu “tko prizna
pola mu se prašta” jerbo je kod moje mame vrijedila ona pravo iskrena “ tko
prizna – dobit će po tamburi “ – stoga ništa ne priznajem :—) .. no to me nije
spriječilo da malo proaktam ima li negdje drugdje krivotvorenja i
manipulacije... Jer naradim se svaki dan ko crnac , a statistika stalno
pokazuje
da sam neradnik ??? i nekaj mi tu ne štima nikako ...
>>Kako me jAAAako muči i smeta mantra 1,8/ 1 odoh baciti pogled na vlastiti
godišnje izvješće za 2011. ( uskoro će pristići reminder iz HZJZa ionako) i
vidim da mi je omjer ( prema onome kako je u pc-generiranom izvješću) otprilike
1,9/1 - - počela zdvajati nad vlastitim auditom ... no kako si sama laskam
da sam jedna fajn vrijedna i pametna doktorica ODLUČIH DA TO TAK
NEMRE BIT!!! ..bacih pogled još jednom....
>>Pa krenem
>>A. posjet/pregled :
>>pa piše da sam tijekom 2011. imala 12263 posjeta ( što
znači da je moju ordinaciju u 2011. pohodio ili kontaktirao svaki moj pacijent
(
imam ih cca 1500) PROSJEČNO 8x ) ali od toga samo 7194 pregleda ( jerbo pc
računa u preglede
samo ono što je pod šiframa 11011,11012,11013, 11014 - VAljda i
sistematske dojenčadi i male djece...) sve ostalo se kao računa da samnom
neradnicom gotovansko glavarinskom tajkunskom nije imalo
veze ( injekcije,previjanja,savjetovanja o prehrani, telefonska
davljenja, pisanje rp i up po narudžbi “ želje i pozdravi” koje rješavamo MI
dr.med. na kraju radnog dana ili usput..., potvrde silne, upisi u registre
silne.. ) sve se to računa ( heeej – razlika od 5069 usluga) da je obavila
sestra ili valjda administrator kojeg nemam... ili
ne znam tko – a jasno piše u HZJZ uputama za ispunjavanje
stat.izvješća :
>>III RAD
>>A POSJETI:
>>Pod posjetom se podrazumijeva svaki kontakt korisnika sa
zdravstvenim
>>djelatnikom, bilo u ordinaciji, bilo u kući korisnika, zbog pregleda,
pisanja
>>recepata i uputnica, prematanja rana, injekcije ili sl.
>>B PREGLEDI:
>>Pod pregledom se podrazumijeva kontakt korisnika s doktorom
medicine u
>>ordinaciji ili u kući bolesnika (ili na drugom mjestu), pri čemu doktor
>>utvrđuje ili
>>prati zdravstveno stanje korisnika te provodi dijagnostičke i
ostale postupke.
>>1. U ORDINACIJI: Upisuje se broj pregleda obavljenih u ordinaciji
(razvrstano po
>>dobnim skupinama).
>>2. U KUĆI BOLESNIKA: Upisuje se broj pregleda obavljenih u kući
bolesnika
>>(razvrstano prema dobnim skupinama).
>>
>>Kako kod mene NIŠTA ne prolazi BEZ MENE ( control freak-iću - tepa mi
moj muž) – nema previjanja na koje ne bacim oko, nema RP ili UP koje
ne prođu kroz moje ruke( moj pc) , nema tel. savjeta kojeg ja ne dam sama ( a
ne
tamo neki govorni automat)- kad pacijent ( kao onaj debeljko iz Milinovićevog
spota ) zove dal mu je stigao PV/INR i kad mu iztitriram Martefarin – TO
JE MOJA USLUGA, TO JE MOJA KONZULTACIJA ( mada nije pregled onaj
vulgarni sa pipkanjem i štipkanjem!!!!) A u izvješću stoji da jegotovo pola
mojih usluga NETKO
DRUGI obavio umjesto mene !!!!! TKO ???
>>No way!!!
>>
>>
>>B UPUĆIVANJE
>>Pa daje HZJZ uputu :
>>U ovu se rubriku upisuje broj upućivanja na:
>>1. RAZVRSTAVANJE DJECE: Upućuje se u slučaju kada je potrebno odrediti
vrstu
>>i stupanj ometenosti djeteta u psihofizičkom razvoju, a u svrhu
ostvarivanja
>>prava iz socijalne skrbi (upisuje se broj djece).
>>2. INVALIDSKU KOMISIJU: Upisuje se broj osoba upućenih na
postupak
>>utvrđivanja invalidnosti.
>>3. SPECIJALISTIČKI PREGLED: Upisuje se broj ispunjenih uputnica
za
>>specijalističko-konzilijarne preglede, razvrstan po dobnim
skupinama.U ovu
>>se rubriku ne upisuju uputnice izdane za laboratorijske i
ostale
>>dijagnostičke pretrage i terapiju (fizikalna
terapija).
>>
>>I ja sad gledam svoje upuČivalačke navade specijalistima i opet se
zabezeknem : ukupno sam u 2011. izdala 3916 uputnica ( crvenih) od čega 2114 A
up , B - 229, C- 1287 D – 286 – A TAMO u godišnjem izvješću za HZJZ mi piše da
sam uputila na SPECIJALISTIČKI PREGLED – 3643 x – malo virnem
bolje i shvatim da u izvješću zbrajaju sve crvene uputnice ( osim B) – I to ne
baš precizno !– znači kad svog dijabetičara uputim na HBA1C , albuminuriju TO
JE UPUĆIVANJE NA SPEC. PREGLED – MA NEMOJ !!!
>>
>>I KAD SADA TAKO POGLEDAM TO MOJE IZVJEŠĆE : ne štima mi
nit brojnik nit nazivnik : kao pregledala 7194 x( u startu mi ukralo 5069 u
brojniku) a poslala specijalisti 3645 x ( tui mi pak natovarilo i dg i
terapijske up – C i d) – I TU SAM ( PO IZVJEŠĆU) NA
1,9/1 ..
>>NO CHANCE !!! .. ja ću ovako – pregleda 12000
, spec uputnica 2114 pa sam na 1/ 5.6 - ti vrapca – bolje
nego u Velikoj Gorici prije 20 godina !!! ( samo da Ministra podsjetim na doba
bezbrižne mladosti – u dobi smo oboje kad smo laudiatori prošlih vremena )
I KAD još pogledam da je u 2011. samo na fizijatre ( prvi i kontrolni pregled
uz
AFT otišlo 344 uputnice, na pregled oftalmologa za propisivanje očala čak 100ak
uputnica – još sam bolja...
>>Ove ću siječnja s guštom SAMA rukom u 2 primjerka ispuniti
onu plahtu za HZJZ – prema uputama iz samog HZJZ !!!!
>>http://www.hzjz.hr/publikacije/upute_plava_99.pdf
>>
>>Kad se već bećari – onda i ja imam pravo na svoj bećarac ! Slikat ću
vlastitu sliku ! I - ju – ju!
>>
>>i netko može reći da je Vegasoft sve zabrljao – NO
WAY –ONI su informatičari- matematičari i njima je netko
morao/trebao dao uputu kako da neke stvari organiziraju u software-u ... ludo
me
zanima TKO ? – i odgovor treba biti ime i prezime a ne tamo
neka kratica.
>>A kad TKO( IME, PREZIME,
OIB) prizna svoje grijehe – priznat ću i ja svoje – pa
neka bude po ( svakoj) tamburi !
>>I – JU – JUUU!
>>pozz
>>Irena TV
>>
>>From: Zrinko Karlović
>>Sent: Wednesday, January 11, 2012 12:13 AM
>>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>Subject: [smartdoctor] Mantra 1:4 u 1:1.8
>>
>>Ovi nam brojevi ne idu u prilog, ali moramo se sjetiti jednog od razloga
zašto je do toga došlo.
>>
>>Možda se neki toga i ne sjećaju jer tako više ne rade, a neki ni nisu
radili, no u vrijeme sukoba sa administracijom HZZO i MZSS oko naplate
participacija jedan od naših poteza bio je da ne pišemo šifre pregleda nego
druge šifre koje se ne naplaćuju. Iako se taj način rada smanjio nije
potpuno nestao - mogu otvoreno reći da dobro razmislim hoću li nešto napisati
kao pregled i gnjaviti sestru da naplaćuje, pogotovo što gotovo svakog mjeseca
dobivam poruke iz HZZOa da nešto nije dobro obračunato, a uvijek se radi o tome
da je pacijent u međuvremenu, tijekom mjeseca, promijenio status (ne)plaćanja
(dobio ili izgubio oslobađanje, odnosno dopunsko) - a kad naši kritičari
analiziraju statistiku sigurno imaju pred očima period od prije dvije-tri
godine
jer im stariji podaci nisu bitni a noviji još nisu obrađeni, i upravo u tom
periodu vidi se najveći učinak naših akcija. Sigurno je da to nije jedini,
ali nije ni nevažni razlog zašto u našoj evidenciji više nema toliko pregleda
kao nekad, prije dvadesetak godina, u crnobijelom svijetu prije plavih knjiga,
crvenih uputnica i žutih minuta.
>>
>>Pa ako to možda i nećemo javno reći (trebalo bi razmisliti koliko je
pametno iznijeti da smo krivotvorili podatke - iako to oni znaju drukčije zvuči
kad to priznamo sami) važno je da mi sami ne zaboravimo o čemu se radi i ne
padnemo u zamku prihvaćanja njihovog (vjerojatno točnog) podatka-mantre o
omjeru
1:1.8 kao dokazu da manje radimo i manje
vrijedimo.
>
--
Silvestra Kolega , dr .med.
Other related posts:
