[smartdoctor] Re: Mantra 1:4 u 1:1.8

  • From: Silvestra Kolega <silvestra.kolega@xxxxxxxxx>
  • To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 13 Jan 2012 09:09:56 +0100

Ovaj  komentar - proslijediti na Ministra osobno, molim! Gdje je ono
njegova e-mail adresa

2012/1/12 Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>

> Evo opet Irena savršeno upotpunjuje podacima, analizama, konkretnim
> hladnim brojkama...
>
> Samo, moramo reći da je taj sustav pregleda i posjeta jako, jako star.  I
> nikad nam nije smetao.  Jer mi znamo što radimo, znali smo i nekad što
> radimo, samo tada je bio stav u društvu da to vrijedi i bilo je sasvim
> nevažno što će pisati dok se znalo da naš rad funkcionira, ne kroz brojke
> čiji se kriterij mijenja po bojama neke knjige nego kroz ukupni učinak,
> ukupne rezultate i zadovoljstvo svih strana u zdravstvenim procesima.
>
> I nije to stvar mi MCSa ni Vegasofta, pa ni LPa ili MD2000, svi su oni
> jasno razlikovali preglede i posjete, i to nije bilo bitno jer su i
> nepregledske posjete definirane svojim uslugama, pa ako je netko dobio
> savjet (97420) dobio ga je od liječnika, ako je usluga previjanje to je
> previjanje ordinirao liječnik (a koliko ga kvalitetno vodi ionako se ne
> vidi u uslugama pisao se to 11012 ili 81910 ili bilo koja šifra, jer netko
> može dvaput tjedno pogledati ranu i dati konstruktivan savjet sestri i
> otići raditi svoj posao dok ona premata, a drugi može svaki dan stajati
> kraj nje i vrtjeti palcima pa opet od toga pacijentu neće biti ništa
> bolje).  Problem je samo općeg stava prema PZZ, problem je interpretacije
> tih brojki prema dnevnim potrebama, kad se nešto pod svaku cijenu želi
> dokazati.  A ako netko baš želi dokazati kako PZZ ništa ne radi nego samo
> pobire goleme glavarine, onda je jasno da se iz gomile brojki koje im
> svakodnevno šaljemo uvijek, ali baš uvijek i baš svakome može naći neka
> brojka koja će izvađena izvan konteksta poslužiti onome što se zlonamjerno,
> tendenciozno želi dokazati.  Pogotovo ako se pustilo da se brojke gomilaju
> godinama po istim kriterijima koji tada nisu bili bitni, a onda se izvlače
> kao krunski dokaz.
>
> Ja se inače slažem sa službenim načinom obračunavanja da se pisanje
> recepata, doznaka, pa i savjeti ne broje u preglede.  Ali onda *predlažem
> - ma što predlažem, zahtijevam* (samo ne znam kome) da se taj kriterij
> uvede i kod kliničara.  Pa *da onda ne bude pregled* kad nepokretnom (ili
> iz bilo kojeg razloga odsutnom) pacijentu dijabetolog određuje dozu
> inzulina na temelju doma mjerenih profila koje donese član obitelji, da ne
> bude pregled kad psihijatar heteroanamnestički produži ili promijeni
> terapiju, da ne bude pregled kad fizijatar napiše šifre za fizikalnu
> terapiju u kući na temelju statusa kojeg je evidentirao dok je pacijent
> tjedan-dva ranije ležao u bolnici, da ne bude pregled kad kardiolog ili
> transfuziolog pogleda pV/INR i korigira dozu, nerijetko preko telefona, da
> ne bude pregled kad operater provjeri placet anesteziologa i odredi datum
> operacije... sad mi se ne da dalje nabrajati...
>
> Ako isključimo sve ovakve preglede - nemoguće je dokazati koliko se još
> "pregleda" evidentira samo na pitanje kako ste - mislim da će se omjer
> odjednom opasno zaljuljati.  Zapravo, toliko opasno da su izgledi za
> ispunjenje ovih mojih zahtjeva jednaki izgledima da se donese prava,
> poštena košarica usluga.
>
> Zrinko
>
>
> Dana 11. siječnja 2012. 22:46 <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>
>   "Statistika naša dika - što poželiš to naslika " ... jedan bećarac za
>> naše Slavonke i Slavonce - kao uvod..
>> Kaže Zrinko da ne bismo trebali javno priznat da smo kao krivotvorili
>> podatke .. slažem se.. i kao dijete sam prestala vjerovati u onu "tko
>> prizna pola mu se prašta" jerbo je kod moje mame vrijedila ona pravo
>> iskrena " tko prizna - dobit će po tamburi " - stoga ništa ne priznajem :--)
>> .. no to me nije spriječilo da malo proaktam ima li negdje drugdje
>> krivotvorenja i manipulacije... Jer naradim se svaki dan ko crnac , a
>> statistika stalno pokazuje da sam neradnik ??? i nekaj mi tu ne štima
>> nikako ...
>> Kako me jAAAako muči i smeta mantra 1,8/ 1 odoh baciti pogled na vlastiti
>> godišnje izvješće za 2011. ( uskoro će pristići reminder iz HZJZa ionako) i
>> vidim da mi je omjer ( prema onome kako je u pc-generiranom izvješću)
>> otprilike 1,9/1 - - počela zdvajati nad vlastitim auditom ... no kako si
>> sama  laskam da sam jedna fajn vrijedna i pametna doktorica *ODLUČIH  DA
>> TO TAK NEMRE BIT*!!! ..bacih pogled još jednom....
>> Pa krenem
>> *A. posjet/pregled : *
>> pa piše da sam tijekom 2011. imala *12263* posjeta ( što znači da je
>> moju ordinaciju u 2011. pohodio ili kontaktirao svaki moj pacijent ( imam
>> ih cca 1500) PROSJEČNO  8x )  ali od toga samo *7194* *pregleda* ( jerbo
>> pc računa u preglede samo ono što je pod šiframa 11011,11012,11013, 11014
>> - VAljda i sistematske dojenčadi i male djece...) sve ostalo se kao računa
>> da *samnom neradnicom gotovansko glavarinskom tajkunskom nije imalo veze*( 
>> injekcije,previjanja,savjetovanja o prehrani, telefonska davljenja,
>> pisanje rp i up po narudžbi " želje i pozdravi" koje rješavamo MI dr.med.
>> na kraju radnog dana ili usput..., potvrde silne, upisi u registre silne..
>> ) sve se to računa ( heeej - razlika od *5069* usluga)  da je obavila
>> sestra ili valjda administrator kojeg nemam... ili ne znam tko - *a
>> jasno piše u HZJZ uputama za ispunjavanje stat.izvješća :*
>> *III RAD*
>> *A POSJETI:*
>> *Pod posjetom se podrazumijeva svaki kontakt korisnika sa zdravstvenim*
>> *djelatnikom, bilo u ordinaciji, bilo u kući korisnika, zbog pregleda,
>> pisanja*
>> *recepata i uputnica, prematanja rana, injekcije ili sl.*
>> *B PREGLEDI:*
>> *Pod pregledom se podrazumijeva kontakt korisnika s doktorom medicine u*
>> *ordinaciji ili u kući bolesnika (ili na drugom mjestu), pri čemu doktor 
>> utvrđuje
>> ili*
>> *prati zdravstveno stanje korisnika te provodi dijagnostičke i ostale
>> postupke.*
>> *1. U ORDINACIJI: Upisuje se broj pregleda obavljenih u ordinaciji
>> (razvrstano po*
>> *dobnim skupinama).*
>> *2. U KUĆI BOLESNIKA: Upisuje se broj pregleda obavljenih u kući
>> bolesnika*
>> *(razvrstano prema dobnim skupinama).*
>> **
>> Kako kod mene NIŠTA ne prolazi BEZ MENE ( control freak-iću -  tepa mi
>> moj muž)  - nema previjanja na koje ne bacim oko, nema RP ili  UP koje ne
>> prođu kroz moje ruke( moj pc) , nema tel. savjeta kojeg ja ne dam sama ( a
>> ne tamo neki govorni automat)- kad pacijent ( kao onaj debeljko iz
>> Milinovićevog spota ) zove dal mu je stigao PV/INR i kad mu iztitriram
>> Martefarin - *TO JE MOJA USLUGA*, TO JE MOJA KONZULTACIJA ( mada nije
>> pregled onaj vulgarni sa pipkanjem i štipkanjem!!!!)  *A u* *izvješću
>> stoji da je gotovo pola mojih usluga NETKO DRUGI  obavio umjesto mene
>> !!!!! TKO ???*
>> *No way!!! *
>>
>>
>> *B UPUĆIVANJE *
>> *Pa daje HZJZ uputu :*
>> *U ovu se rubriku upisuje broj upućivanja na:*
>> *1. RAZVRSTAVANJE DJECE: Upućuje se u slučaju kada je potrebno odrediti
>> vrstu*
>> *i stupanj ometenosti djeteta u psihofizičkom razvoju, a u svrhu
>> ostvarivanja*
>> *prava iz socijalne skrbi (upisuje se broj djece).*
>> *2. INVALIDSKU KOMISIJU: Upisuje se broj osoba upućenih na postupak*
>> *utvrđivanja invalidnosti.*
>> *3. SPECIJALISTIČKI PREGLED: Upisuje se broj ispunjenih uputnica za*
>> *specijalističko-konzilijarne preglede, razvrstan po dobnim skupinama. U
>> ovu*
>> *se rubriku ne upisuju uputnice izdane za laboratorijske i ostale*
>> *dijagnostičke pretrage i terapiju (fizikalna terapija).*
>> **
>> I ja sad gledam svoje upuČivalačke navade specijalistima i opet se
>> zabezeknem : ukupno sam u 2011. izdala 3916 uputnica ( crvenih) od čega
>> 2114 A up , B - 229, C- 1287 D - 286 - A TAMO u godišnjem izvješću za HZJZ
>> mi piše da sam uputila na SPECIJALISTIČKI PREGLED - *3643* x - malo
>> virnem bolje i shvatim da u izvješću zbrajaju sve crvene uputnice ( osim B)
>> - I to ne baš precizno !- znači kad svog dijabetičara uputim na HBA1C ,
>> albuminuriju *TO JE UPUĆIVANJE NA SPEC. PREGLED - MA NEMOJ !!! *
>>
>> *I KAD SADA TAKO POGLEDAM TO MOJE IZVJEŠĆE* : ne štima mi nit brojnik
>> nit nazivnik : kao pregledala 7194 x( u startu mi ukralo 5069 u brojniku) a
>> poslala specijalisti 3645 x ( tui mi pak natovarilo i dg i terapijske up -
>> C i d) - I TU SAM ( PO IZVJEŠĆU)   *NA 1,9/1  .. *
>> *NO CHANCE !!!*  .. ja ću ovako - pregleda  12000 , spec uputnica 2114
>> pa sam na *1/ 5.6*  - ti vrapca - bolje nego u Velikoj Gorici prije 20
>> godina !!! ( samo da Ministra podsjetim na doba bezbrižne mladosti - u dobi
>> smo oboje kad smo laudiatori  prošlih vremena ) I KAD još pogledam da je u
>> 2011. samo na fizijatre ( prvi i kontrolni pregled uz AFT otišlo 344
>> uputnice, na pregled oftalmologa za propisivanje očala čak 100ak uputnica -
>> još sam bolja...
>> *Ove ću  siječnja s guštom SAMA rukom u 2 primjerka ispuniti onu plahtu
>> za HZJZ - prema uputama iz samog HZJZ !!!! *
>> http://www.hzjz.hr/publikacije/upute_plava_99.pdf
>>
>> Kad se već bećari - onda i ja imam pravo na svoj bećarac ! Slikat ću
>> vlastitu  sliku ! I - ju - ju!
>>
>> i netko može reći da je Vegasoft sve zabrljao - *NO WAY* -ONI su
>> informatičari- matematičari  i njima je netko morao/trebao dao uputu kako
>> da neke stvari organiziraju u software-u ... ludo me zanima *TKO* ? - i
>> odgovor treba biti ime i prezime a ne tamo neka kratica.
>> A kad *TKO(* IME, PREZIME, OIB*)*  prizna svoje grijehe - priznat ću i
>> ja svoje - pa neka bude po ( svakoj) tamburi !
>> I - JU - JUUU!
>> pozz
>> Irena TV
>>
>>
>>  *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>> *Sent:* Wednesday, January 11, 2012 12:13 AM
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> *Subject:* [smartdoctor] Mantra 1:4 u 1:1.8
>>
>>  Ovi nam brojevi ne idu u prilog, ali moramo se sjetiti jednog od
>> razloga zašto je do toga došlo.
>>
>> Možda se neki toga i ne sjećaju jer tako više ne rade, a neki ni nisu
>> radili, no u vrijeme sukoba sa administracijom HZZO i MZSS oko naplate
>> participacija jedan od naših poteza bio je da ne pišemo šifre pregleda nego
>> druge šifre koje se ne naplaćuju.  Iako se taj način rada smanjio nije
>> potpuno nestao - mogu otvoreno reći da dobro razmislim hoću li nešto
>> napisati kao pregled i gnjaviti sestru da naplaćuje, pogotovo što gotovo
>> svakog mjeseca dobivam poruke iz HZZOa da nešto nije dobro obračunato, a
>> uvijek se radi o tome da je pacijent u međuvremenu, tijekom mjeseca,
>> promijenio status (ne)plaćanja (dobio ili izgubio oslobađanje, odnosno
>> dopunsko) - a kad naši kritičari analiziraju statistiku sigurno imaju pred
>> očima period od prije dvije-tri godine jer im stariji podaci nisu bitni a
>> noviji još nisu obrađeni, i upravo u tom periodu vidi se najveći učinak
>> naših akcija.  Sigurno je da to nije jedini, ali nije ni nevažni razlog
>> zašto u našoj evidenciji više nema toliko pregleda kao nekad, prije
>> dvadesetak godina, u crnobijelom svijetu prije plavih knjiga, crvenih
>> uputnica i žutih minuta.
>>
>> Pa ako to možda i nećemo javno reći (trebalo bi razmisliti koliko je
>> pametno iznijeti da smo krivotvorili podatke - iako to oni znaju drukčije
>> zvuči kad to priznamo sami) važno je da mi sami ne zaboravimo o čemu se
>> radi i ne padnemo u zamku prihvaćanja njihovog (vjerojatno točnog)
>> podatka-mantre o omjeru 1:1.8 kao dokazu da manje radimo i manje vrijedimo.
>>
>
>


-- 
*Silvestra Kolega , dr .med.*

Other related posts: