Ovaj komentar - proslijediti na Ministra osobno, molim! Gdje je ono njegova e-mail adresa 2012/1/12 Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> > Evo opet Irena savršeno upotpunjuje podacima, analizama, konkretnim > hladnim brojkama... > > Samo, moramo reći da je taj sustav pregleda i posjeta jako, jako star. I > nikad nam nije smetao. Jer mi znamo što radimo, znali smo i nekad što > radimo, samo tada je bio stav u društvu da to vrijedi i bilo je sasvim > nevažno što će pisati dok se znalo da naš rad funkcionira, ne kroz brojke > čiji se kriterij mijenja po bojama neke knjige nego kroz ukupni učinak, > ukupne rezultate i zadovoljstvo svih strana u zdravstvenim procesima. > > I nije to stvar mi MCSa ni Vegasofta, pa ni LPa ili MD2000, svi su oni > jasno razlikovali preglede i posjete, i to nije bilo bitno jer su i > nepregledske posjete definirane svojim uslugama, pa ako je netko dobio > savjet (97420) dobio ga je od liječnika, ako je usluga previjanje to je > previjanje ordinirao liječnik (a koliko ga kvalitetno vodi ionako se ne > vidi u uslugama pisao se to 11012 ili 81910 ili bilo koja šifra, jer netko > može dvaput tjedno pogledati ranu i dati konstruktivan savjet sestri i > otići raditi svoj posao dok ona premata, a drugi može svaki dan stajati > kraj nje i vrtjeti palcima pa opet od toga pacijentu neće biti ništa > bolje). Problem je samo općeg stava prema PZZ, problem je interpretacije > tih brojki prema dnevnim potrebama, kad se nešto pod svaku cijenu želi > dokazati. A ako netko baš želi dokazati kako PZZ ništa ne radi nego samo > pobire goleme glavarine, onda je jasno da se iz gomile brojki koje im > svakodnevno šaljemo uvijek, ali baš uvijek i baš svakome može naći neka > brojka koja će izvađena izvan konteksta poslužiti onome što se zlonamjerno, > tendenciozno želi dokazati. Pogotovo ako se pustilo da se brojke gomilaju > godinama po istim kriterijima koji tada nisu bili bitni, a onda se izvlače > kao krunski dokaz. > > Ja se inače slažem sa službenim načinom obračunavanja da se pisanje > recepata, doznaka, pa i savjeti ne broje u preglede. Ali onda *predlažem > - ma što predlažem, zahtijevam* (samo ne znam kome) da se taj kriterij > uvede i kod kliničara. Pa *da onda ne bude pregled* kad nepokretnom (ili > iz bilo kojeg razloga odsutnom) pacijentu dijabetolog određuje dozu > inzulina na temelju doma mjerenih profila koje donese član obitelji, da ne > bude pregled kad psihijatar heteroanamnestički produži ili promijeni > terapiju, da ne bude pregled kad fizijatar napiše šifre za fizikalnu > terapiju u kući na temelju statusa kojeg je evidentirao dok je pacijent > tjedan-dva ranije ležao u bolnici, da ne bude pregled kad kardiolog ili > transfuziolog pogleda pV/INR i korigira dozu, nerijetko preko telefona, da > ne bude pregled kad operater provjeri placet anesteziologa i odredi datum > operacije... sad mi se ne da dalje nabrajati... > > Ako isključimo sve ovakve preglede - nemoguće je dokazati koliko se još > "pregleda" evidentira samo na pitanje kako ste - mislim da će se omjer > odjednom opasno zaljuljati. Zapravo, toliko opasno da su izgledi za > ispunjenje ovih mojih zahtjeva jednaki izgledima da se donese prava, > poštena košarica usluga. > > Zrinko > > > Dana 11. siječnja 2012. 22:46 <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la: > > "Statistika naša dika - što poželiš to naslika " ... jedan bećarac za >> naše Slavonke i Slavonce - kao uvod.. >> Kaže Zrinko da ne bismo trebali javno priznat da smo kao krivotvorili >> podatke .. slažem se.. i kao dijete sam prestala vjerovati u onu "tko >> prizna pola mu se prašta" jerbo je kod moje mame vrijedila ona pravo >> iskrena " tko prizna - dobit će po tamburi " - stoga ništa ne priznajem :--) >> .. no to me nije spriječilo da malo proaktam ima li negdje drugdje >> krivotvorenja i manipulacije... Jer naradim se svaki dan ko crnac , a >> statistika stalno pokazuje da sam neradnik ??? i nekaj mi tu ne štima >> nikako ... >> Kako me jAAAako muči i smeta mantra 1,8/ 1 odoh baciti pogled na vlastiti >> godišnje izvješće za 2011. ( uskoro će pristići reminder iz HZJZa ionako) i >> vidim da mi je omjer ( prema onome kako je u pc-generiranom izvješću) >> otprilike 1,9/1 - - počela zdvajati nad vlastitim auditom ... no kako si >> sama laskam da sam jedna fajn vrijedna i pametna doktorica *ODLUČIH DA >> TO TAK NEMRE BIT*!!! ..bacih pogled još jednom.... >> Pa krenem >> *A. posjet/pregled : * >> pa piše da sam tijekom 2011. imala *12263* posjeta ( što znači da je >> moju ordinaciju u 2011. pohodio ili kontaktirao svaki moj pacijent ( imam >> ih cca 1500) PROSJEČNO 8x ) ali od toga samo *7194* *pregleda* ( jerbo >> pc računa u preglede samo ono što je pod šiframa 11011,11012,11013, 11014 >> - VAljda i sistematske dojenčadi i male djece...) sve ostalo se kao računa >> da *samnom neradnicom gotovansko glavarinskom tajkunskom nije imalo veze*( >> injekcije,previjanja,savjetovanja o prehrani, telefonska davljenja, >> pisanje rp i up po narudžbi " želje i pozdravi" koje rješavamo MI dr.med. >> na kraju radnog dana ili usput..., potvrde silne, upisi u registre silne.. >> ) sve se to računa ( heeej - razlika od *5069* usluga) da je obavila >> sestra ili valjda administrator kojeg nemam... ili ne znam tko - *a >> jasno piše u HZJZ uputama za ispunjavanje stat.izvješća :* >> *III RAD* >> *A POSJETI:* >> *Pod posjetom se podrazumijeva svaki kontakt korisnika sa zdravstvenim* >> *djelatnikom, bilo u ordinaciji, bilo u kući korisnika, zbog pregleda, >> pisanja* >> *recepata i uputnica, prematanja rana, injekcije ili sl.* >> *B PREGLEDI:* >> *Pod pregledom se podrazumijeva kontakt korisnika s doktorom medicine u* >> *ordinaciji ili u kući bolesnika (ili na drugom mjestu), pri čemu doktor >> utvrđuje >> ili* >> *prati zdravstveno stanje korisnika te provodi dijagnostičke i ostale >> postupke.* >> *1. U ORDINACIJI: Upisuje se broj pregleda obavljenih u ordinaciji >> (razvrstano po* >> *dobnim skupinama).* >> *2. U KUĆI BOLESNIKA: Upisuje se broj pregleda obavljenih u kući >> bolesnika* >> *(razvrstano prema dobnim skupinama).* >> ** >> Kako kod mene NIŠTA ne prolazi BEZ MENE ( control freak-iću - tepa mi >> moj muž) - nema previjanja na koje ne bacim oko, nema RP ili UP koje ne >> prođu kroz moje ruke( moj pc) , nema tel. savjeta kojeg ja ne dam sama ( a >> ne tamo neki govorni automat)- kad pacijent ( kao onaj debeljko iz >> Milinovićevog spota ) zove dal mu je stigao PV/INR i kad mu iztitriram >> Martefarin - *TO JE MOJA USLUGA*, TO JE MOJA KONZULTACIJA ( mada nije >> pregled onaj vulgarni sa pipkanjem i štipkanjem!!!!) *A u* *izvješću >> stoji da je gotovo pola mojih usluga NETKO DRUGI obavio umjesto mene >> !!!!! TKO ???* >> *No way!!! * >> >> >> *B UPUĆIVANJE * >> *Pa daje HZJZ uputu :* >> *U ovu se rubriku upisuje broj upućivanja na:* >> *1. RAZVRSTAVANJE DJECE: Upućuje se u slučaju kada je potrebno odrediti >> vrstu* >> *i stupanj ometenosti djeteta u psihofizičkom razvoju, a u svrhu >> ostvarivanja* >> *prava iz socijalne skrbi (upisuje se broj djece).* >> *2. INVALIDSKU KOMISIJU: Upisuje se broj osoba upućenih na postupak* >> *utvrđivanja invalidnosti.* >> *3. SPECIJALISTIČKI PREGLED: Upisuje se broj ispunjenih uputnica za* >> *specijalističko-konzilijarne preglede, razvrstan po dobnim skupinama. U >> ovu* >> *se rubriku ne upisuju uputnice izdane za laboratorijske i ostale* >> *dijagnostičke pretrage i terapiju (fizikalna terapija).* >> ** >> I ja sad gledam svoje upuČivalačke navade specijalistima i opet se >> zabezeknem : ukupno sam u 2011. izdala 3916 uputnica ( crvenih) od čega >> 2114 A up , B - 229, C- 1287 D - 286 - A TAMO u godišnjem izvješću za HZJZ >> mi piše da sam uputila na SPECIJALISTIČKI PREGLED - *3643* x - malo >> virnem bolje i shvatim da u izvješću zbrajaju sve crvene uputnice ( osim B) >> - I to ne baš precizno !- znači kad svog dijabetičara uputim na HBA1C , >> albuminuriju *TO JE UPUĆIVANJE NA SPEC. PREGLED - MA NEMOJ !!! * >> >> *I KAD SADA TAKO POGLEDAM TO MOJE IZVJEŠĆE* : ne štima mi nit brojnik >> nit nazivnik : kao pregledala 7194 x( u startu mi ukralo 5069 u brojniku) a >> poslala specijalisti 3645 x ( tui mi pak natovarilo i dg i terapijske up - >> C i d) - I TU SAM ( PO IZVJEŠĆU) *NA 1,9/1 .. * >> *NO CHANCE !!!* .. ja ću ovako - pregleda 12000 , spec uputnica 2114 >> pa sam na *1/ 5.6* - ti vrapca - bolje nego u Velikoj Gorici prije 20 >> godina !!! ( samo da Ministra podsjetim na doba bezbrižne mladosti - u dobi >> smo oboje kad smo laudiatori prošlih vremena ) I KAD još pogledam da je u >> 2011. samo na fizijatre ( prvi i kontrolni pregled uz AFT otišlo 344 >> uputnice, na pregled oftalmologa za propisivanje očala čak 100ak uputnica - >> još sam bolja... >> *Ove ću siječnja s guštom SAMA rukom u 2 primjerka ispuniti onu plahtu >> za HZJZ - prema uputama iz samog HZJZ !!!! * >> http://www.hzjz.hr/publikacije/upute_plava_99.pdf >> >> Kad se već bećari - onda i ja imam pravo na svoj bećarac ! Slikat ću >> vlastitu sliku ! I - ju - ju! >> >> i netko može reći da je Vegasoft sve zabrljao - *NO WAY* -ONI su >> informatičari- matematičari i njima je netko morao/trebao dao uputu kako >> da neke stvari organiziraju u software-u ... ludo me zanima *TKO* ? - i >> odgovor treba biti ime i prezime a ne tamo neka kratica. >> A kad *TKO(* IME, PREZIME, OIB*)* prizna svoje grijehe - priznat ću i >> ja svoje - pa neka bude po ( svakoj) tamburi ! >> I - JU - JUUU! >> pozz >> Irena TV >> >> >> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> >> *Sent:* Wednesday, January 11, 2012 12:13 AM >> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >> *Subject:* [smartdoctor] Mantra 1:4 u 1:1.8 >> >> Ovi nam brojevi ne idu u prilog, ali moramo se sjetiti jednog od >> razloga zašto je do toga došlo. >> >> Možda se neki toga i ne sjećaju jer tako više ne rade, a neki ni nisu >> radili, no u vrijeme sukoba sa administracijom HZZO i MZSS oko naplate >> participacija jedan od naših poteza bio je da ne pišemo šifre pregleda nego >> druge šifre koje se ne naplaćuju. Iako se taj način rada smanjio nije >> potpuno nestao - mogu otvoreno reći da dobro razmislim hoću li nešto >> napisati kao pregled i gnjaviti sestru da naplaćuje, pogotovo što gotovo >> svakog mjeseca dobivam poruke iz HZZOa da nešto nije dobro obračunato, a >> uvijek se radi o tome da je pacijent u međuvremenu, tijekom mjeseca, >> promijenio status (ne)plaćanja (dobio ili izgubio oslobađanje, odnosno >> dopunsko) - a kad naši kritičari analiziraju statistiku sigurno imaju pred >> očima period od prije dvije-tri godine jer im stariji podaci nisu bitni a >> noviji još nisu obrađeni, i upravo u tom periodu vidi se najveći učinak >> naših akcija. Sigurno je da to nije jedini, ali nije ni nevažni razlog >> zašto u našoj evidenciji više nema toliko pregleda kao nekad, prije >> dvadesetak godina, u crnobijelom svijetu prije plavih knjiga, crvenih >> uputnica i žutih minuta. >> >> Pa ako to možda i nećemo javno reći (trebalo bi razmisliti koliko je >> pametno iznijeti da smo krivotvorili podatke - iako to oni znaju drukčije >> zvuči kad to priznamo sami) važno je da mi sami ne zaboravimo o čemu se >> radi i ne padnemo u zamku prihvaćanja njihovog (vjerojatno točnog) >> podatka-mantre o omjeru 1:1.8 kao dokazu da manje radimo i manje vrijedimo. >> > > -- *Silvestra Kolega , dr .med.*