[zxspectrum] Re: Clive Sinclair vs Steve Jobs
- From: Simone Voltolini <simone.voltolini@xxxxxx>
- To: "zxspectrum@xxxxxxxxxxxxx" <zxspectrum@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Thu, 14 Aug 2014 14:50:21 +0200
Sul fronte Ms qui Enrico mi vede anche d'accordo, avessi il tempo vi spiegherei
anche il mio punto di vista da partner certificato MS gold sia tecnico,
commerciale e come sviluppi da oltre 10 anni...
Kora Sistemi Informatici Srl
> Il giorno 14/ago/2014, alle ore 13:57, Enrico Maria Giordano
> <e.m.giordano@xxxxxxxxxxxxxxx> ha scritto:
>
>
>
> Il 14/08/2014 13:07, Malantrucco Carlo ha scritto:
>
>>> Questa è una visione di parte.
>>
>> Tutte le visioni sono di parte.
>
> Già, ma quale sarebbe la parte che difendo io? Io ho sia un iPod che un iPad
> e quindi, tecnicamente, sarei schierato dalla parte che critico. :-)
>
>>> Io vedo i prodotti di Steve Jobs come meri prodotti industriali per
>>> il mercato consumer.
>>
>> Appunto, tu li vedi così. È una tua (legittima) visione di parte.
>> Come la mia.
>
> Ma quello è un fatto oggettivo. Li vedo così perché non sono altro che
> quello. Il resto è fuffa.
>
>>> Mentre i prodotti di Bill Gates (solo software) sono molto più
>>> simili a quelli di Sinclair perché consentono lo "smanettamento"
>>> semplice, cosa che i prodotti Apple non fanno, almeno non
>>> semplice.
>>
>> È una visione talmente di parte (tecnico informatico) che parli di
>> "smanettamento" semplice per i prodotti software Microsoft, che di
>> semplice non hanno NULLA.
>
> Mi spieghi che differenze di utilizzo ci vedi tra un prodotto Apple e un
> prodotto Microsoft? Ti rispondo io: nessuna. Solo che il prodotto Microsoft è
> enormemente più versatile. Me ne rendo conto spesso quando trovo cose che non
> si possono fare con i prodotti Apple. Se non ci fossero i PC tante cose non
> si potrebbero fare.
>
>> Il software dovrebbe essere fatto per gli utenti che lo pagano (non
>> che lo copiano) "idiot proof" = "a prova di idiota". Perché non sta
>> scritto da nessuna parte che se voglio usare il software che ho
>> comprato (sistema operativo, word processor o altro) debba per forza
>> fare un corso di addestramento o prendere un master in informatica.
>
> E quali sarebbero i software Apple "idiot proof" e quelli Microsoft difficili
> da usare? Non è che stai ancora (come tanti anni fa) paragonando Apple e
> MS-DOS? Oggi queste differenze non esistono più.
>
>> Se poi vuoi "smanettare" (facile, intermedio o difficile, come ti
>> pare) con Mac OS X non c'è problema. Apri Terminale ed hai tutto lo
>> Unix che vuoi ai tuoi piedi!
>
> Per carita! Parli di facilità di utilizzo e poi mi proponi Unix? Questa
> sarebbe l'indole "visionaria" di Jobs? Fate il minimo consentito e poi
> arrangiatevi con Unix?
>
>>> Il computer come elettrodomestico?
>>
>> E anche fosse? La nostra casta di iniziati si sentirebbe
>> irrimediabilmente offesa? :-)
>
> No, solo che così ci viene impedito di fare tante cose che con un computer
> potevamo prima fare.
>
>>> Beh, allora è una visione strettamente commerciale.
>>
>> Senti, un sostenitore di Microsoft che taccia i concorrenti di
>> visione strettamente commerciale si commenta da solo ...
>
> Ma perché? La Microsoft vende solo il sistema operativo, Office e qualche
> strumento di sviluppo. E (come ho già detto) il suo impegno nei decenni a
> mantenere la compatibilità universale per un sistema è encomiabile. Mi
> dispiace ma questo va ben oltre la visione strettamente commerciale, ben
> oltre.
>
>> Dai, Enrico, sono stato il primo a dire che TUTTI sono in primo luogo
>> uomini di affari: ma davvero vedi Bill Gates vestito da Jedi in
>> missione per l'umanità? ;-)
>
> No. Però vedo la Microsoft come una azienda con un notevole valore
> tecnologico e ingegneristico mentre vedo la Apple come una normale industria
> di elettrodomestici. Quella parte alla Apple manca completamente.
>
>> I miracoli li deve fare perché deve cercare di tenere in piedi
>> castelli di carta sempre più alti e sempre più accroccati costruiti
>> decenni fa per avere il monopolio dei sistemi operativi.
>
> Evidentemente non sai niente sull'argomento. Non ci sono castelli di carte né
> sistemi accroccati. La questione è invece molto semplice: mentre la Apple fa
> il sistema operativo e l'hardware sul quale deve girare, la Microsoft fa solo
> il sistema operativo mentre l'hardware è imposto dall'industria. Uno scenario
> praticamente impossibile, eppure la Microsoft è riuscita a gestirlo
> egregiamente per decenni.
>
>>> Non ci vuole niente a creare un prodotto da zero incompatibile con
>>> tutto il resto del mondo.
>>
>> Non è vero (e tu lo sai) ma se anche fosse vero, se il prodotto
>> funziona e fa risparmiare tempo dov'è il problema?
>
> Ok, non volevo dire che non ci voglia niente ma che è un'operazione
> enormemente meno complessa. Questo è un dato di fatto non un'opinione.
>
>> Le cose per essere belle devono essere per forza difficili? È così
>> bella la semplicità! :-)
>
> Parti da un presupposto immaginario. In cosa i prodotti Apple sarebbero più
> semplici rispetto a quelli Microsoft. Ripeto: oggi i sistemi operativi sono
> praticamente tutti uguali come utilizzo.
>
>> E comunque, non è vero che è così facile perché i predecessori di
>> Jobs stavano portando la Apple al fallimento ed ora invece la società
>> è capitalizzata più di Exxon, nonostante la piccola fetta di
>> mercato.
>
> Ma sono d'accordo su questo: Jobs è stato un ottimo imprenditore. E' solo il
> termine "visionario" che non condivido.
>
>> Jobs ha fatto due miracoli che dovresti ammettere:
>>
>> 1. abbandonare Mac OS 9 e ripartire DA ZERO con Mac OS X
>> 2. trasportare Mac OS X dai processori PowerPC Motorola agli Intel
>
> Purtroppo non so niente di Mac. Il discorso verte sugli "elettrodomestici".
>
>> Cos'è che non puoi collegare oggi ad un Mac che potresti collegare ad
>> un Pc? Il problema oggi quando c'è è solo software, non hardware.
>
> Non ne ho idea. Mai avuto un Mac. Qui si parlava dei prodotti "nuovi" (gli
> elettrodomestici) come iPod e iPad.
>
>> Cerchiamo di non ripetere all'infinito i soliti luoghi comuni del
>> passato, vuoi? ;-)
>
> Non sono luoghi comuni. Oppure mi dici dove posso collegare la mia stampante
> all'iPod o all'iPad? :-)
>
>>> Non ti pare un'affermazione esagerata? Anzi, detta così è proprio
>>> errata sotto tutti i punti di vista.
>>
>> Bene, dimostramelo. Il mercato nei termini in cui lo vedi oggi lo ha
>> aperto Apple in tutti e tre i campi, questo intendo. Puoi negarlo?
>> Tutti gli altri sono venuti a ruota.
>
> Fa troppo caldo per spiegarti come stanno le cose nel mondo della musica
> digitale, degli smartphone e dei tablet, mi dispiace.
>
> EMG
>
> --
> EMAG Software Homepage: http://www.emagsoftware.it
> The EMG Music page: http://www.emagsoftware.it/emgmusic
> The EMG's ZX-Spectrum Page: http://www.emagsoftware.it/spectrum
> The Best of Spectrum Games: http://www.emagsoftware.it/tbosg
>
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