[smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
- From: Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 10 Oct 2013 12:41:25 +0200
Naravno da postoji zakonska osnova, a zove se stimulacija i dodaci na plaću
/ KU i ZOR/, a ono što nedostaje to je volja za isplatom
Dana 10. listopada 2013. 10:31 Roko Fantulin
<oom.roko.fantulin@xxxxxxxxxxx>je napisao/la:
> **
> Ne samo da nije zavidna nego je ponižavajuća :
>
> Zarada od DTP-a : 0 kuna
> Zarada od DTP - za strane osiguranike : 0 kuna
> Zarada od DTP-a za naše osiguranike (turiste) : 0 kuna
> Zarada od pokrivanja hitnih slučajeva (posao HMP)
> u ambulanti : 0 kuna
> Zarada za obavljanje skupne prakse: 0 kuna
> UKUPNA ZARADA : 0 kuna
> Plaća za 7 i 8 mj : uvjerljivo najmanja u prvih 8
> mjeseci 2013.
> Odlazak na godišnji odmor : nemoguća misija
> (nema zamjene)
>
> Ima i jedna pozitivna stavka :
>
> Iznimna sreća -manje kuna , ali više srca
> Pozdrav
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> *From:* Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Sent:* Saturday, October 05, 2013 10:38 AM
> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
>
> Pozicija domskih liječnika u obiteljskoj nije zavidna.
> Kao što Ljiljana kaže,rade DTP,a ne dobivaju nikakvu stimulaciju.A ne
> dobivaju niti stimulciju za zadovoljene kriterije KPI i QI.I zato se neki s
> pravom pitaju zbog čega se truditi.
> Kao predstavnik koncesionara u UV DZ Krapinsko-zagorske županije(do
> 1.7.2013 kada je zakonadavac ukinuo tu mogućnost) u više navrata sam
> pokretao pitanje stimulacije kolega koji odrade DTP-e u punoj mjeri.
> Iako je čak i postojala dobra volja ravnateljice(naša
> kolegica-spec.obit.med.),zakonska podloga izgleda ne postoji.
> No unatoč tome,naše kolege u DZ odrađuju u većini slučajeva preko 99 %
> DTP-a.Čime se pokazuje da je naš dijapazon rada velik.
> Zato bi trebalo probati usmjeriti pažnju i u tom smjeru-da se omogući
> kolegama u DZ stimulacija za obavljen veći obim posla.Misim da bi od toga
> imao koristi i poslodavac tj.DZ.
>
> Lp iz Marije Bistrice gdje honoriram za Hitnu.Pomolit ću se ovdje za sve
> nas i za naš Kohom.
>
>
> Dana 2. listopada 2013. 20:21 AL <athelas.loraiel@xxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
>> Domske zastupaju ravnatelji. Kojima pokusavamo (KoHOM) dokazati da je
>> financijska stimulacija zaposlenika jedini nacin da dobiju vise DTPa nego
>> do sadasnjih sramotnih 30% na razini Hrvatske.
>> Izbacivanje iz UVa DZa privatnika je bila volja Ministarstva u procesu
>> "jacanja" DZa.
>>
>> Za domske doktore smo i inzistiramo/trazimo na vise instanci stimulacije,
>> veca prava i promjene po KUu, laksi odlazak u privatnu praksu ako zele, i
>> jos dosta toga.
>>
>> Oduvijek to zastupamo i zastupat cemo.
>>
>> Puno je bilo pomaka i za domske doktore. Rjesavanje mnogih problema ovisi
>> o MIZu, lokalnoj politici - a sami znate kako je Anita Šimac Rako rekla -
>> to su druge, nama lobistički slabe vode.
>>
>> Da uzvratim protupitanjem Lado, obzirom da cesto kritiziras poteze KoHOMa.
>> Sto ti vidis kao pogreske ili mogucnosti koje se moglo (i kako?)
>> iskoristiti u korist domskih doktora?
>>
>> Da li si i sto poduzela sama u svojoj sredini za domske doktore sada u
>> tom statusu ili ranije? Dopise? Sastanke lokalne politike, podruznice
>> KOHOMa ili Skupstine KoHOMa, HLSindikata ili nesto trece?
>>
>> Ispravi me, ali lakse je biti ptica pjevica i gugutati nego dopis
>> napisati i kukati.
>>
>> Ili se varam pa me razuvjeri?
>>
>> Mario s iphonea
>>
>> On 2. 10. 2013., at 13:28, Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>
>> wrote:
>>
>>
>> U što spada onih 30 % domskih?Nas nitko ništa ne pita.Predlažem da i mi
>> registriramo udrugu "obespravljenih neradnika"
>> l.p.Lada
>>
>>
>>
>> Dana 2. listopada 2013. 11:01 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je
>> napisao/la:
>>
>>> Vikica,molim te da se ne praviš da ništa ne znaš..
>>> Križaljku tvog zamišljenog IO-a znamo...Svoju listu za IO si izložila na
>>> više mjesta..A informacije unutar Kohoma se jaaaako brzo šire..
>>> Lista je očišćena od svih nepoželjnih..naročito obilježenih
>>> potpisnika...ne daj Bože da netko priđe bliže..
>>> Takav IO bi mogao "kvalitetno " zastupati 25 % obiteljskih liječnika
>>> Hrvatske nepotpisnika..
>>> A onih 75 % prezrenih potpisnika ionako nije važno....
>>>
>>>
>>>
>>> Dana 1. listopada 2013. 07:38 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>
>>> Bože mili, pa popis imena za novi IO koji ste predložili je poznat.
>>>> Sad jedino ne kužim ako ste ga vi predložili, kako ga vi ne znate?
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> *From:* Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
>>>> *To:* smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 9:04 PM
>>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
>>>>
>>>> Dragi moj Danko!
>>>> Jedan dio tvog pisanja ne razumijem.
>>>> Čini mi se da ti znaš nešto što ja ne znam, ali ti misliš da ja znam
>>>> (jasno kao sunce).
>>>> O kojim imenima ti pričaš?
>>>> "Križaljka o budućim imenima IO-a"?
>>>> Prosvijetli me - koji su to?
>>>> I ja bi voljela znati!
>>>> (Znaš, ono sa Hugom, "izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti").
>>>>
>>>>
>>>> Dana 30. rujna 2013. 16:47 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>je
>>>> napisao/la:
>>>>
>>>> Da li se s njima smije ili plače ?
>>>>
>>>>
>>>> Dana 30. rujna 2013. 15:02 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>>
>>>> Bi li netko, za onu šačicu obiteljskih liječnika koji još nisu
>>>> završili na Uskoku, a i za ove što jesu, napisao što se točno smije, a što
>>>> ne smije s farmaceutima? I još da je taj netko pritom i pravnik. Jer ga
>>>> plaćamo.
>>>> Hvala,
>>>> Jadranka Šoić
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> *From:* aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
>>>> *To:* "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 11:40 AM
>>>> *Subject:* [smartdoctor] Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
>>>>
>>>>
>>>> ----- Forwarded Message -----
>>>> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>>>> *To:* aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 11:31 AM
>>>> *Subject:* Re: Kuda plovi ovaj brod....?
>>>>
>>>> Mislim da je Saša u pravu, da KoHOM predugo čeka. Dosad se nikome
>>>> nije dokazala neka žestoka korupcijska makinacija, jer mediji ne bi
>>>> oklijevali obavijestiti o tome. Kad je afera pukla na sastanku Vijeća
>>>> dogovoren je, ja i dalje mislim ispravno, oprezan i odmjeren pristup, jer
>>>> tada se radilo o 50 kolega s najavom mogućeg širenja istrage pa se pokušalo
>>>> minimalizirati štetu i dati priliku vlastima uvide kako su pogriješili i
>>>> zaletjeli se. Ali sad, sa stotinama novih i još novijih istražnih
>>>> postupaka jasno je da se zamašnjak ne zaustavlja, a druga strana provodi
>>>> mjere suptilnošću, kako bi rekao Zlatko, Borga (i to na žalost ne Björna).
>>>> Ne kažem da oprez nije potreban i da se prežestok istup ne može osvetiti
>>>> negdje drugdje, ali potpunom šutnjom impliciramo da smo i mi vrlo
>>>> sumnjičavi i da ljudi pod istragom ni po našem mišljenju (vjerojatno) nisu
>>>> nevini. Jesmo li i mi već asimilirani?
>>>>
>>>>
>>>> Dana 30. rujna 2013. 11:12 aleksandar ljubotina <
>>>> alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>>
>>>> "Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo
>>>> mi svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da
>>>> u tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno
>>>> pomoći kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju".
>>>>
>>>> Danko, ako je 800 kolega doživjelo nepravdu, nije li krajnje vrijeme da
>>>> se KoHOM oglasi. Od koga bi toKoHOM bio optužen da podržava korupciju,koja
>>>> nije dokazana. Zašto to ne nazvati poslovnim osnosima odnosno marketingom,
>>>> velika većina optuženih nije izlazila iz okvira Pravilnika o etičkom
>>>> oglašavanju lijekova, a ostali su eventualno počinili prekršaj, nikako se
>>>> ne radi o korupciji- zar se nije moglo sazvati konferenciju za tisak i to
>>>> tako reći. Mislim da su se i KoHOM i HLK tu prilično naivno, da ne kažem
>>>> kukavički ponijeli. Pa to je prilika da stvari stavimo na svoje mjesto, da
>>>> škarice okrenemo na drugu stranu...I bez šale, pomišljam o osnivanju udruge
>>>> HoHOM!
>>>>
>>>> Pozdrav s Kvarnera,
>>>>
>>>> Saša, samoproglašeni predsjednik HoHOM-a.
>>>>
>>>> *From:* Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx>
>>>> *To:* Tajnica KoHOM-a <kohomtajnik@xxxxxxxxx>; ORDINACIJA BRESSAN <
>>>> ordinacija.bressan@xxxxxxxxxxx>; Diana Kralj <
>>>> ordinacija-kralj@xxxxxxxxxxx>; Ljiljana Cenan <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>;
>>>> Dijana Ramic Severinac <dijana.rs1@xxxxxxxxx>; mario malnar <
>>>> mario.malnar1@xxxxxxxxx>; zeljko.gumzej <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx>;
>>>> silvestra.kolega@xxxxxxxxx; Zrinko Karlović <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>;
>>>> Aleksandar LJubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>; Sanja Scarpa
>>>> Bugaric <sanja.scarpa@xxxxxxxxx>; Slavica Vrtaric <
>>>> soom.vrtaric@xxxxxxxxxxx>; itomic@xxxxxxxxxxxx; Jasna Vučak <
>>>> jasna.vuchak@xxxxxxxxxxx>; Jadranka Ban <jadrankaban.os@xxxxxxxxx>;
>>>> Zrinka Huđek Leskovar <ivan.leskovar2@xxxxxxxxxxx>; Zoran Bitunjac <
>>>> zoran.bitunjac1@xxxxxxxxxxx>; Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>;
>>>> Dahna Jantoš <jantos.d@xxxxxxxxx>; Zdenka Vodjerek Matica <
>>>> zdenka.vodjerekmatica@xxxxxxxxxx>; Vesna Rossmann <
>>>> vesnarossmann@xxxxxxxxx>; Morena Butković <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>;
>>>> Suzana Posavčević <suzana.posavcevic@xxxxxxxxx>; Tanja Pekez Pavliško <
>>>> tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx>; Senad Muslć <
>>>> senad.muslic@xxxxxxxxxxx>; "senad.muslic@xxxxxx" <senad.muslic@xxxxxx>;
>>>> Jasna Slovaček <slovacek.jasna@xxxxxxxxx>; Orsat John <
>>>> orsat.john@xxxxxxxxx>; Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>;
>>>> arambasicgordana@xxxxxxxxx; Danko Puščenik <danko0009@xxxxxxxxx>;
>>>> Mirjana Krstić Arbanas <mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>; Vlado Bjelajac <
>>>> vlado.bjelajac@xxxxxxxxxxx>; Sonja Barač <
>>>> sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Ademir Musić <musa.adi7@xxxxxxxxx>;
>>>> ordinacija.opce.medicine.ilonka.kasalo.dr.med@xxxxxxxxxxx; Ljiljana
>>>> Zorčić <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>; Đurđica Bešlić <
>>>> beslic.djurdjica.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Vlatka Pleh <
>>>> vlatka.pleh@xxxxxxxxxx>; Ines Zelić Baričević <ines.zelic@xxxxxxxxxxx>;
>>>> Darja Nelken Bestvina <darja.bestvina@xxxxxxxxx>; Milka Begić
>>>> Komljenović <milka.begic@xxxxxxxxx>; Vesna Oskoruš <vesnica31@xxxxxx>;
>>>> Višnja Maljak <visnja.maljak@xxxxxxxxxxx>; Branislava Popović <
>>>> branislava.popovic@xxxxxxxxxxx>
>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 9:33 AM
>>>> *Subject:* Kuda plovi ovaj brod....?
>>>>
>>>> Draga moja Ines,drage moje kolegice i kolege!
>>>>
>>>> Slažem se sa Ines u svemu što je napisala.
>>>> .Žalostan sam jer se sada vodi bitka da se skine sadašnji IO na ružan
>>>> način.Pod krinkom borbe za bolje sutra obiteljske medicine.I željom da se
>>>> stvori novi IO u koji bi ušli svi nepotpisnici.Koliko sam čuo,u Đakovu je i
>>>> bilo ideja da se stvore dvije pregovaračke frakcije-za potpisnike i
>>>> nepotpisnike.Ljudi moji,drugi nas pokušavaju zavaditi i podijeliti a sada
>>>> to sami radimo.Zato ću probati s činjenicama a vi me razuvjerite da to nije
>>>> istina.
>>>>
>>>> 1.Navode se grijesi IO-a.Koji su to grijesi?
>>>> Što je preporučilo potpisivanje ugovora manjim ambulantama?(i to
>>>> jednoglasno-uključujući Lea koji sada lupa po IO-u).Ajde ljudi pitajte sada
>>>> kako su zadovoljni s novim ugovorima.Da napravimo anketu o tome? Jednu
>>>> objektivnu,bez upliva naših subjektivnosti.Saša bi to najbolje
>>>> napravio.Zanimljivo bi bilo i pitanje-Tko bi od nepotpisnika u ovom
>>>> trenutku potpisao ugovor(da su u mogućnosti).Meni je dosta kolega reklo da
>>>> ne bi dvojili ni trena da mogu.Pa tim kolegama su se povećala primanja
>>>> znatno.Više kolega mi je rekla da si je nakon puno godina isplatilo
>>>> normalnu plaću. I zaista sada možemo bilježiti sve što radimo.I zbilja sada
>>>> ne ovisimo toliko o broju pacijenata kao ranije.Recite mi kako bi članovi
>>>> IO-a kolegama pogledali u oči i objasnili im da su drugačije napravili.Iako
>>>> bi najlakše bilo da su ostali na tvrdoj Kohomovoj liniji. Sada ne bi trpili
>>>> ovakve kritike.Ali bi imali tihu većinu koja bi rogoborila u sebi.Jer ne
>>>> zaboravimo-3/4 kolega su potpisnici.Tiha većina koja sada šuti.
>>>> Još nešto-
>>>> Zanimljivo je da kada se bolnički kolege bore za bolja materijalna
>>>> prava,mi ih podržavama.A kada se jave kolege u obiteljskoj koji su
>>>> zadovoljni što će im se popraviti primanja,oni ispadnu materijalisti.
>>>>
>>>> 2.Koga će predstavljati novi IO-ako se izabere po želji Vikice?
>>>> U njemu bi trebali biti svi nepotpisnici.Jer drugi nisu podobni.Da li
>>>> 75 % kolega potpisnika treba tražiti nekoga drugoga da ih zastupa?Ili da
>>>> pređu u HDOD,HUOM etc.
>>>> Evo sada nam je Petric postao uzor po riječima nekih.A sjetimo se da bi
>>>> po njemu naša struka već davno bila vrlo nisko.Ali on je sada pozitivniji
>>>> nego 75% prezrenih potpisnika.Među kojima je puno onih koji su u KOHOM-u od
>>>> početka,koji su pratili sve akcije i bojkote .Ali su sada napravili smrtni
>>>> grijeh i potpisali nove ugovore.
>>>>
>>>> 3.Da li bi Kohom trebao predstavljati populaciju obiteljskih liječnika
>>>> Hrvatske?
>>>> Ja mislim da bi.
>>>> Kohom ima oko 470 članova(+/-).Koliko će nas doći na skupštinu?Naravno
>>>> da će Split biti jako zastupljen(blizina,neumorno lobiranje za rušenjem
>>>> sadašnjeg IO-a,etc.).Na kraju će na skupštini biti maximalno 100-150 ljudi
>>>> koji će natpolovičnom većinom(50-75) glasova izglasati ili ne izglasati
>>>> novo rukovodstvo.Nije li to malo čudno?
>>>>
>>>> 4.Kongres-treba li nam?
>>>> Naravno da treba.Uspjeli smo doći do respektabilnog kongresa sa oko 800
>>>> učesnika.U jakoj konkurenciji s udrugama koje su imale dužu tradiciju
>>>> organiziranja takvih manifestacija.A sada bi po prijedlogu nekih trebali
>>>> odustati od svega.
>>>> Ines je to odlično sažela"podizanje razine našeg znanja i
>>>> profesionalnost jedino je jamstvo izjednačavanja obiteljske medicine sa
>>>> ostalim čimbenicima zdravstvenog sustava u pravima ali i vrednovanjima.
>>>> Upravo zbog toga pridajemo važnost i edukaciji ..."
>>>> Treba li pričati i o važnosti financijske stabilnosti udruge koja će
>>>> ovim kongresom dodatno ojačati?
>>>>
>>>> 5.Što zamjeram sadašnjem IO-u?
>>>> Pretihi su u objašnjavanju zašto su nešto napravili.Dok opozicija
>>>> aktivno radi i lobira, sadašnji članovi IO-a(osim par pojedinačnih istupa
>>>> na mailu) nisu kolegama objasnili zašto se nešto napravilo ili nije
>>>> napravilo.I zato vladaju poluistine i neistine.Čvrsto sam uvjeren da je
>>>> naša predsjednica imala vremena i otišla u bazu(čitaj-podružnice) i
>>>> pojasnila stvari, da bi puno njih drugačije gledalo na
>>>> stvari.Vjerojatno je i bilo grešaka u radu.Tko ih nema.Ali uložili su puno
>>>> truda i svog slobodnog vremena.A zašto? Da ih sada tako pljujemo??
>>>>
>>>> 6.Uskok.
>>>> Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi
>>>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u
>>>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći
>>>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju.Pa kolege
>>>> sjetite se kako je Ines dobro reagirala u prvom intervjuu nakon izbijanja
>>>> afere.Kad se svaka riječ vagala.A pozadinska borba je vođena.I to svi
>>>> znamo.Da li je moglo i bolje? Po mojem skromnom mišljenju teško.Ali
>>>> razumijem ako netko ima drugačije razmišljanje.Naročito ako se nađe u
>>>> situaciji da ide na ispitivanje,da mu se prijeti zatvorom,uvjetnom kaznom i
>>>> drugim.Ti kolege prolaze kroz jednu od najvećih drama u svom životu.I zato
>>>> nije lijepo od onih koji sada te frustracije kolega usmjeravaju na IO
>>>> Kohom-a.Kohom većini nas u životu puno znači .Ali i Kohom nije svemoguć.
>>>>
>>>> 7.Kuda plovi ovaj brod?
>>>> Kohom je prošao svoju razvojnu fazu od revolucije do mirnijeg
>>>> djelovanja.Od toga da smo u početku bili državni neprijatelji do toga da
>>>> možemo razgovarati s državnim institucijama.
>>>> Kao što je Ines napisala-u ovom trenutku nam treba mudrost.
>>>> Bojim se da bi "tvrdi" stavovi u ovom trenutku bili kontraproduktivni.I
>>>> zatvorili nam vrata razgovora.Naročito zato jer nisu reprezentativni uzorak
>>>> obiteljskih liječnika Hrvatske.
>>>> Završio bih riječima naše Sonje Barač.
>>>>
>>>> "uz zajedničko hlađenje glava . nepotrebnih strasti ,/ svi svo mi
>>>> velike i dobre i kvaliteten individue/ ali sad i uvijek kao i prije moramo
>>>> zatomiti toliku indiovidualnost--snažnu , prodisati i NASTAVITI ZAJEDNO ."
>>>>
>>>> Lp
>>>> Danko Potpisnik
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>
>
--
Nataša
Other related posts:
