A TUŽBA ?Ustavni sud-nepostojećii status zakupca-koncesionara? Dalje tarem istu priču 10 god. Dana 10. listopada 2013. 12:41 Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx > je napisao/la: > Naravno da postoji zakonska osnova, a zove se stimulacija i dodaci na > plaću / KU i ZOR/, a ono što nedostaje to je volja za isplatom > > Dana 10. listopada 2013. 10:31 Roko Fantulin < > oom.roko.fantulin@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: > > ** >> Ne samo da nije zavidna nego je ponižavajuća : >> >> Zarada od DTP-a : 0 kuna >> Zarada od DTP - za strane osiguranike : 0 kuna >> Zarada od DTP-a za naše osiguranike (turiste) : 0 kuna >> Zarada od pokrivanja hitnih slučajeva (posao HMP) >> u ambulanti : 0 kuna >> Zarada za obavljanje skupne prakse: 0 kuna >> UKUPNA ZARADA : 0 kuna >> Plaća za 7 i 8 mj : uvjerljivo najmanja u prvih 8 >> mjeseci 2013. >> Odlazak na godišnji odmor : nemoguća misija >> (nema zamjene) >> >> Ima i jedna pozitivna stavka : >> >> Iznimna sreća -manje kuna , ali više srca >> Pozdrav >> >> >> >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> >> *From:* Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> >> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >> *Sent:* Saturday, October 05, 2013 10:38 AM >> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....? >> >> Pozicija domskih liječnika u obiteljskoj nije zavidna. >> Kao što Ljiljana kaže,rade DTP,a ne dobivaju nikakvu stimulaciju.A ne >> dobivaju niti stimulciju za zadovoljene kriterije KPI i QI.I zato se neki s >> pravom pitaju zbog čega se truditi. >> Kao predstavnik koncesionara u UV DZ Krapinsko-zagorske županije(do >> 1.7.2013 kada je zakonadavac ukinuo tu mogućnost) u više navrata sam >> pokretao pitanje stimulacije kolega koji odrade DTP-e u punoj mjeri. >> Iako je čak i postojala dobra volja ravnateljice(naša >> kolegica-spec.obit.med.),zakonska podloga izgleda ne postoji. >> No unatoč tome,naše kolege u DZ odrađuju u većini slučajeva preko 99 % >> DTP-a.Čime se pokazuje da je naš dijapazon rada velik. >> Zato bi trebalo probati usmjeriti pažnju i u tom smjeru-da se omogući >> kolegama u DZ stimulacija za obavljen veći obim posla.Misim da bi od toga >> imao koristi i poslodavac tj.DZ. >> >> Lp iz Marije Bistrice gdje honoriram za Hitnu.Pomolit ću se ovdje za sve >> nas i za naš Kohom. >> >> >> Dana 2. listopada 2013. 20:21 AL <athelas.loraiel@xxxxxxxxx> je >> napisao/la: >> >>> Domske zastupaju ravnatelji. Kojima pokusavamo (KoHOM) dokazati da je >>> financijska stimulacija zaposlenika jedini nacin da dobiju vise DTPa nego >>> do sadasnjih sramotnih 30% na razini Hrvatske. >>> Izbacivanje iz UVa DZa privatnika je bila volja Ministarstva u procesu >>> "jacanja" DZa. >>> >>> Za domske doktore smo i inzistiramo/trazimo na vise instanci >>> stimulacije, veca prava i promjene po KUu, laksi odlazak u privatnu praksu >>> ako zele, i jos dosta toga. >>> >>> Oduvijek to zastupamo i zastupat cemo. >>> >>> Puno je bilo pomaka i za domske doktore. Rjesavanje mnogih problema >>> ovisi o MIZu, lokalnoj politici - a sami znate kako je Anita Šimac Rako >>> rekla - to su druge, nama lobistički slabe vode. >>> >>> Da uzvratim protupitanjem Lado, obzirom da cesto kritiziras poteze >>> KoHOMa. >>> Sto ti vidis kao pogreske ili mogucnosti koje se moglo (i kako?) >>> iskoristiti u korist domskih doktora? >>> >>> Da li si i sto poduzela sama u svojoj sredini za domske doktore sada u >>> tom statusu ili ranije? Dopise? Sastanke lokalne politike, podruznice >>> KOHOMa ili Skupstine KoHOMa, HLSindikata ili nesto trece? >>> >>> Ispravi me, ali lakse je biti ptica pjevica i gugutati nego dopis >>> napisati i kukati. >>> >>> Ili se varam pa me razuvjeri? >>> >>> Mario s iphonea >>> >>> On 2. 10. 2013., at 13:28, Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> >>> wrote: >>> >>> >>> U što spada onih 30 % domskih?Nas nitko ništa ne pita.Predlažem da i mi >>> registriramo udrugu "obespravljenih neradnika" >>> l.p.Lada >>> >>> >>> >>> Dana 2. listopada 2013. 11:01 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je >>> napisao/la: >>> >>>> Vikica,molim te da se ne praviš da ništa ne znaš.. >>>> Križaljku tvog zamišljenog IO-a znamo...Svoju listu za IO si izložila >>>> na više mjesta..A informacije unutar Kohoma se jaaaako brzo šire.. >>>> Lista je očišćena od svih nepoželjnih..naročito obilježenih >>>> potpisnika...ne daj Bože da netko priđe bliže.. >>>> Takav IO bi mogao "kvalitetno " zastupati 25 % obiteljskih liječnika >>>> Hrvatske nepotpisnika.. >>>> A onih 75 % prezrenih potpisnika ionako nije važno.... >>>> >>>> >>>> >>>> Dana 1. listopada 2013. 07:38 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>>> >>>> Bože mili, pa popis imena za novi IO koji ste predložili je poznat. >>>>> Sad jedino ne kužim ako ste ga vi predložili, kako ga vi ne znate? >>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> *From:* Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> >>>>> *To:* smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 9:04 PM >>>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....? >>>>> >>>>> Dragi moj Danko! >>>>> Jedan dio tvog pisanja ne razumijem. >>>>> Čini mi se da ti znaš nešto što ja ne znam, ali ti misliš da ja znam >>>>> (jasno kao sunce). >>>>> O kojim imenima ti pričaš? >>>>> "Križaljka o budućim imenima IO-a"? >>>>> Prosvijetli me - koji su to? >>>>> I ja bi voljela znati! >>>>> (Znaš, ono sa Hugom, "izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti"). >>>>> >>>>> >>>>> Dana 30. rujna 2013. 16:47 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>je >>>>> napisao/la: >>>>> >>>>> Da li se s njima smije ili plače ? >>>>> >>>>> >>>>> Dana 30. rujna 2013. 15:02 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>>>> >>>>> Bi li netko, za onu šačicu obiteljskih liječnika koji još nisu >>>>> završili na Uskoku, a i za ove što jesu, napisao što se točno smije, a što >>>>> ne smije s farmaceutima? I još da je taj netko pritom i pravnik. Jer ga >>>>> plaćamo. >>>>> Hvala, >>>>> Jadranka Šoić >>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> *From:* aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> >>>>> *To:* "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 11:40 AM >>>>> *Subject:* [smartdoctor] Fw: Kuda plovi ovaj brod....? >>>>> >>>>> >>>>> ----- Forwarded Message ----- >>>>> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> >>>>> *To:* aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> >>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 11:31 AM >>>>> *Subject:* Re: Kuda plovi ovaj brod....? >>>>> >>>>> Mislim da je Saša u pravu, da KoHOM predugo čeka. Dosad se nikome >>>>> nije dokazala neka žestoka korupcijska makinacija, jer mediji ne bi >>>>> oklijevali obavijestiti o tome. Kad je afera pukla na sastanku Vijeća >>>>> dogovoren je, ja i dalje mislim ispravno, oprezan i odmjeren pristup, jer >>>>> tada se radilo o 50 kolega s najavom mogućeg širenja istrage pa se >>>>> pokušalo >>>>> minimalizirati štetu i dati priliku vlastima uvide kako su pogriješili i >>>>> zaletjeli se. Ali sad, sa stotinama novih i još novijih istražnih >>>>> postupaka jasno je da se zamašnjak ne zaustavlja, a druga strana provodi >>>>> mjere suptilnošću, kako bi rekao Zlatko, Borga (i to na žalost ne Björna). >>>>> Ne kažem da oprez nije potreban i da se prežestok istup ne može osvetiti >>>>> negdje drugdje, ali potpunom šutnjom impliciramo da smo i mi vrlo >>>>> sumnjičavi i da ljudi pod istragom ni po našem mišljenju (vjerojatno) nisu >>>>> nevini. Jesmo li i mi već asimilirani? >>>>> >>>>> >>>>> Dana 30. rujna 2013. 11:12 aleksandar ljubotina < >>>>> alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>>>> >>>>> "Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo >>>>> mi svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim >>>>> da >>>>> u tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno >>>>> pomoći kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju". >>>>> >>>>> Danko, ako je 800 kolega doživjelo nepravdu, nije li krajnje vrijeme >>>>> da se KoHOM oglasi. Od koga bi toKoHOM bio optužen da podržava >>>>> korupciju,koja nije dokazana. Zašto to ne nazvati poslovnim osnosima >>>>> odnosno marketingom, velika većina optuženih nije izlazila iz okvira >>>>> Pravilnika o etičkom oglašavanju lijekova, a ostali su eventualno počinili >>>>> prekršaj, nikako se ne radi o korupciji- zar se nije moglo sazvati >>>>> konferenciju za tisak i to tako reći. Mislim da su se i KoHOM i HLK tu >>>>> prilično naivno, da ne kažem kukavički ponijeli. Pa to je prilika da >>>>> stvari >>>>> stavimo na svoje mjesto, da škarice okrenemo na drugu stranu...I bez šale, >>>>> pomišljam o osnivanju udruge HoHOM! >>>>> >>>>> Pozdrav s Kvarnera, >>>>> >>>>> Saša, samoproglašeni predsjednik HoHOM-a. >>>>> >>>>> *From:* Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> >>>>> *To:* Tajnica KoHOM-a <kohomtajnik@xxxxxxxxx>; ORDINACIJA BRESSAN < >>>>> ordinacija.bressan@xxxxxxxxxxx>; Diana Kralj < >>>>> ordinacija-kralj@xxxxxxxxxxx>; Ljiljana Cenan < >>>>> ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>; Dijana Ramic Severinac < >>>>> dijana.rs1@xxxxxxxxx>; mario malnar <mario.malnar1@xxxxxxxxx>; >>>>> zeljko.gumzej <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx>; >>>>> silvestra.kolega@xxxxxxxxx; Zrinko Karlović <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; >>>>> Aleksandar LJubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>; Sanja Scarpa >>>>> Bugaric <sanja.scarpa@xxxxxxxxx>; Slavica Vrtaric < >>>>> soom.vrtaric@xxxxxxxxxxx>; itomic@xxxxxxxxxxxx; Jasna Vučak < >>>>> jasna.vuchak@xxxxxxxxxxx>; Jadranka Ban <jadrankaban.os@xxxxxxxxx>; >>>>> Zrinka Huđek Leskovar <ivan.leskovar2@xxxxxxxxxxx>; Zoran Bitunjac < >>>>> zoran.bitunjac1@xxxxxxxxxxx>; Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>; >>>>> Dahna Jantoš <jantos.d@xxxxxxxxx>; Zdenka Vodjerek Matica < >>>>> zdenka.vodjerekmatica@xxxxxxxxxx>; Vesna Rossmann < >>>>> vesnarossmann@xxxxxxxxx>; Morena Butković < >>>>> morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>; Suzana Posavčević < >>>>> suzana.posavcevic@xxxxxxxxx>; Tanja Pekez Pavliško < >>>>> tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx>; Senad Muslć < >>>>> senad.muslic@xxxxxxxxxxx>; "senad.muslic@xxxxxx" <senad.muslic@xxxxxx>; >>>>> Jasna Slovaček <slovacek.jasna@xxxxxxxxx>; Orsat John < >>>>> orsat.john@xxxxxxxxx>; Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; >>>>> arambasicgordana@xxxxxxxxx; Danko Puščenik <danko0009@xxxxxxxxx>; >>>>> Mirjana Krstić Arbanas <mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>; Vlado Bjelajac < >>>>> vlado.bjelajac@xxxxxxxxxxx>; Sonja Barač < >>>>> sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Ademir Musić <musa.adi7@xxxxxxxxx>; >>>>> ordinacija.opce.medicine.ilonka.kasalo.dr.med@xxxxxxxxxxx; Ljiljana >>>>> Zorčić <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>; Đurđica Bešlić < >>>>> beslic.djurdjica.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Vlatka Pleh < >>>>> vlatka.pleh@xxxxxxxxxx>; Ines Zelić Baričević <ines.zelic@xxxxxxxxxxx>; >>>>> Darja Nelken Bestvina <darja.bestvina@xxxxxxxxx>; Milka Begić >>>>> Komljenović <milka.begic@xxxxxxxxx>; Vesna Oskoruš <vesnica31@xxxxxx>; >>>>> Višnja Maljak <visnja.maljak@xxxxxxxxxxx>; Branislava Popović < >>>>> branislava.popovic@xxxxxxxxxxx> >>>>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 9:33 AM >>>>> *Subject:* Kuda plovi ovaj brod....? >>>>> >>>>> Draga moja Ines,drage moje kolegice i kolege! >>>>> >>>>> Slažem se sa Ines u svemu što je napisala. >>>>> .Žalostan sam jer se sada vodi bitka da se skine sadašnji IO na ružan >>>>> način.Pod krinkom borbe za bolje sutra obiteljske medicine.I željom da se >>>>> stvori novi IO u koji bi ušli svi nepotpisnici.Koliko sam čuo,u Đakovu je >>>>> i >>>>> bilo ideja da se stvore dvije pregovaračke frakcije-za potpisnike i >>>>> nepotpisnike.Ljudi moji,drugi nas pokušavaju zavaditi i podijeliti a sada >>>>> to sami radimo.Zato ću probati s činjenicama a vi me razuvjerite da to >>>>> nije >>>>> istina. >>>>> >>>>> 1.Navode se grijesi IO-a.Koji su to grijesi? >>>>> Što je preporučilo potpisivanje ugovora manjim ambulantama?(i to >>>>> jednoglasno-uključujući Lea koji sada lupa po IO-u).Ajde ljudi pitajte >>>>> sada >>>>> kako su zadovoljni s novim ugovorima.Da napravimo anketu o tome? Jednu >>>>> objektivnu,bez upliva naših subjektivnosti.Saša bi to najbolje >>>>> napravio.Zanimljivo bi bilo i pitanje-Tko bi od nepotpisnika u ovom >>>>> trenutku potpisao ugovor(da su u mogućnosti).Meni je dosta kolega reklo da >>>>> ne bi dvojili ni trena da mogu.Pa tim kolegama su se povećala primanja >>>>> znatno.Više kolega mi je rekla da si je nakon puno godina isplatilo >>>>> normalnu plaću. I zaista sada možemo bilježiti sve što radimo.I zbilja >>>>> sada >>>>> ne ovisimo toliko o broju pacijenata kao ranije.Recite mi kako bi članovi >>>>> IO-a kolegama pogledali u oči i objasnili im da su drugačije >>>>> napravili.Iako >>>>> bi najlakše bilo da su ostali na tvrdoj Kohomovoj liniji. Sada ne bi >>>>> trpili >>>>> ovakve kritike.Ali bi imali tihu većinu koja bi rogoborila u sebi.Jer ne >>>>> zaboravimo-3/4 kolega su potpisnici.Tiha većina koja sada šuti. >>>>> Još nešto- >>>>> Zanimljivo je da kada se bolnički kolege bore za bolja materijalna >>>>> prava,mi ih podržavama.A kada se jave kolege u obiteljskoj koji su >>>>> zadovoljni što će im se popraviti primanja,oni ispadnu materijalisti. >>>>> >>>>> 2.Koga će predstavljati novi IO-ako se izabere po želji Vikice? >>>>> U njemu bi trebali biti svi nepotpisnici.Jer drugi nisu podobni.Da li >>>>> 75 % kolega potpisnika treba tražiti nekoga drugoga da ih zastupa?Ili da >>>>> pređu u HDOD,HUOM etc. >>>>> Evo sada nam je Petric postao uzor po riječima nekih.A sjetimo se da >>>>> bi po njemu naša struka već davno bila vrlo nisko.Ali on je sada >>>>> pozitivniji nego 75% prezrenih potpisnika.Među kojima je puno onih koji su >>>>> u KOHOM-u od početka,koji su pratili sve akcije i bojkote .Ali su sada >>>>> napravili smrtni grijeh i potpisali nove ugovore. >>>>> >>>>> 3.Da li bi Kohom trebao predstavljati populaciju obiteljskih liječnika >>>>> Hrvatske? >>>>> Ja mislim da bi. >>>>> Kohom ima oko 470 članova(+/-).Koliko će nas doći na skupštinu?Naravno >>>>> da će Split biti jako zastupljen(blizina,neumorno lobiranje za rušenjem >>>>> sadašnjeg IO-a,etc.).Na kraju će na skupštini biti maximalno 100-150 ljudi >>>>> koji će natpolovičnom većinom(50-75) glasova izglasati ili ne izglasati >>>>> novo rukovodstvo.Nije li to malo čudno? >>>>> >>>>> 4.Kongres-treba li nam? >>>>> Naravno da treba.Uspjeli smo doći do respektabilnog kongresa sa oko >>>>> 800 učesnika.U jakoj konkurenciji s udrugama koje su imale dužu tradiciju >>>>> organiziranja takvih manifestacija.A sada bi po prijedlogu nekih trebali >>>>> odustati od svega. >>>>> Ines je to odlično sažela"podizanje razine našeg znanja i >>>>> profesionalnost jedino je jamstvo izjednačavanja obiteljske medicine sa >>>>> ostalim čimbenicima zdravstvenog sustava u pravima ali i vrednovanjima. >>>>> Upravo zbog toga pridajemo važnost i edukaciji ..." >>>>> Treba li pričati i o važnosti financijske stabilnosti udruge koja će >>>>> ovim kongresom dodatno ojačati? >>>>> >>>>> 5.Što zamjeram sadašnjem IO-u? >>>>> Pretihi su u objašnjavanju zašto su nešto napravili.Dok opozicija >>>>> aktivno radi i lobira, sadašnji članovi IO-a(osim par pojedinačnih istupa >>>>> na mailu) nisu kolegama objasnili zašto se nešto napravilo ili nije >>>>> napravilo.I zato vladaju poluistine i neistine.Čvrsto sam uvjeren da je >>>>> naša predsjednica imala vremena i otišla u bazu(čitaj-podružnice) i >>>>> pojasnila stvari, da bi puno njih drugačije gledalo na >>>>> stvari.Vjerojatno je i bilo grešaka u radu.Tko ih nema.Ali uložili su puno >>>>> truda i svog slobodnog vremena.A zašto? Da ih sada tako pljujemo?? >>>>> >>>>> 6.Uskok. >>>>> Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi >>>>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u >>>>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći >>>>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju.Pa kolege >>>>> sjetite se kako je Ines dobro reagirala u prvom intervjuu nakon izbijanja >>>>> afere.Kad se svaka riječ vagala.A pozadinska borba je vođena.I to svi >>>>> znamo.Da li je moglo i bolje? Po mojem skromnom mišljenju teško.Ali >>>>> razumijem ako netko ima drugačije razmišljanje.Naročito ako se nađe u >>>>> situaciji da ide na ispitivanje,da mu se prijeti zatvorom,uvjetnom kaznom >>>>> i >>>>> drugim.Ti kolege prolaze kroz jednu od najvećih drama u svom životu.I zato >>>>> nije lijepo od onih koji sada te frustracije kolega usmjeravaju na IO >>>>> Kohom-a.Kohom većini nas u životu puno znači .Ali i Kohom nije svemoguć. >>>>> >>>>> 7.Kuda plovi ovaj brod? >>>>> Kohom je prošao svoju razvojnu fazu od revolucije do mirnijeg >>>>> djelovanja.Od toga da smo u početku bili državni neprijatelji do toga da >>>>> možemo razgovarati s državnim institucijama. >>>>> Kao što je Ines napisala-u ovom trenutku nam treba mudrost. >>>>> Bojim se da bi "tvrdi" stavovi u ovom trenutku bili >>>>> kontraproduktivni.I zatvorili nam vrata razgovora.Naročito zato jer nisu >>>>> reprezentativni uzorak obiteljskih liječnika Hrvatske. >>>>> Završio bih riječima naše Sonje Barač. >>>>> >>>>> "uz zajedničko hlađenje glava . nepotrebnih strasti ,/ svi svo mi >>>>> velike i dobre i kvaliteten individue/ ali sad i uvijek kao i prije moramo >>>>> zatomiti toliku indiovidualnost--snažnu , prodisati i NASTAVITI ZAJEDNO ." >>>>> >>>>> Lp >>>>> Danko Potpisnik >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>> >> > > > -- > Nataša -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551