[smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
- From: AL <athelas.loraiel@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 2 Oct 2013 20:21:52 +0200
Domske zastupaju ravnatelji. Kojima pokusavamo (KoHOM) dokazati da je
financijska stimulacija zaposlenika jedini nacin da dobiju vise DTPa nego do
sadasnjih sramotnih 30% na razini Hrvatske.
Izbacivanje iz UVa DZa privatnika je bila volja Ministarstva u procesu
"jacanja" DZa.
Za domske doktore smo i inzistiramo/trazimo na vise instanci stimulacije, veca
prava i promjene po KUu, laksi odlazak u privatnu praksu ako zele, i jos dosta
toga.
Oduvijek to zastupamo i zastupat cemo.
Puno je bilo pomaka i za domske doktore. Rjesavanje mnogih problema ovisi o
MIZu, lokalnoj politici - a sami znate kako je Anita Šimac Rako rekla - to su
druge, nama lobistički slabe vode.
Da uzvratim protupitanjem Lado, obzirom da cesto kritiziras poteze KoHOMa.
Sto ti vidis kao pogreske ili mogucnosti koje se moglo (i kako?) iskoristiti u
korist domskih doktora?
Da li si i sto poduzela sama u svojoj sredini za domske doktore sada u tom
statusu ili ranije? Dopise? Sastanke lokalne politike, podruznice KOHOMa ili
Skupstine KoHOMa, HLSindikata ili nesto trece?
Ispravi me, ali lakse je biti ptica pjevica i gugutati nego dopis napisati i
kukati.
Ili se varam pa me razuvjeri?
Mario s iphonea
On 2. 10. 2013., at 13:28, Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> wrote:
>
> U što spada onih 30 % domskih?Nas nitko ništa ne pita.Predlažem da i mi
> registriramo udrugu "obespravljenih neradnika"
> l.p.Lada
>
>
>
> Dana 2. listopada 2013. 11:01 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>> Vikica,molim te da se ne praviš da ništa ne znaš..
>> Križaljku tvog zamišljenog IO-a znamo...Svoju listu za IO si izložila na
>> više mjesta..A informacije unutar Kohoma se jaaaako brzo šire..
>> Lista je očišćena od svih nepoželjnih..naročito obilježenih potpisnika...ne
>> daj Bože da netko priđe bliže..
>> Takav IO bi mogao "kvalitetno " zastupati 25 % obiteljskih liječnika
>> Hrvatske nepotpisnika..
>> A onih 75 % prezrenih potpisnika ionako nije važno....
>>
>>
>>
>> Dana 1. listopada 2013. 07:38 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>
>>> Bože mili, pa popis imena za novi IO koji ste predložili je poznat.
>>> Sad jedino ne kužim ako ste ga vi predložili, kako ga vi ne znate?
>>>
>>> From: Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
>>> To: smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Monday, September 30, 2013 9:04 PM
>>> Subject: [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
>>>
>>> Dragi moj Danko!
>>> Jedan dio tvog pisanja ne razumijem.
>>> Čini mi se da ti znaš nešto što ja ne znam, ali ti misliš da ja znam (jasno
>>> kao sunce).
>>> O kojim imenima ti pričaš?
>>> "Križaljka o budućim imenima IO-a"?
>>> Prosvijetli me - koji su to?
>>> I ja bi voljela znati!
>>> (Znaš, ono sa Hugom, "izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti").
>>>
>>>
>>> Dana 30. rujna 2013. 16:47 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
>>> napisao/la:
>>>
>>> Da li se s njima smije ili plače ?
>>>
>>>
>>> Dana 30. rujna 2013. 15:02 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>
>>> Bi li netko, za onu šačicu obiteljskih liječnika koji još nisu završili na
>>> Uskoku, a i za ove što jesu, napisao što se točno smije, a što ne smije s
>>> farmaceutima? I još da je taj netko pritom i pravnik. Jer ga plaćamo.
>>> Hvala,
>>> Jadranka Šoić
>>>
>>> From: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
>>> To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Monday, September 30, 2013 11:40 AM
>>> Subject: [smartdoctor] Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
>>>
>>>
>>> ----- Forwarded Message -----
>>> From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>>> To: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
>>> Sent: Monday, September 30, 2013 11:31 AM
>>> Subject: Re: Kuda plovi ovaj brod....?
>>>
>>> Mislim da je Saša u pravu, da KoHOM predugo čeka. Dosad se nikome nije
>>> dokazala neka žestoka korupcijska makinacija, jer mediji ne bi oklijevali
>>> obavijestiti o tome. Kad je afera pukla na sastanku Vijeća dogovoren je, ja
>>> i dalje mislim ispravno, oprezan i odmjeren pristup, jer tada se radilo o
>>> 50 kolega s najavom mogućeg širenja istrage pa se pokušalo minimalizirati
>>> štetu i dati priliku vlastima uvide kako su pogriješili i zaletjeli se.
>>> Ali sad, sa stotinama novih i još novijih istražnih postupaka jasno je da
>>> se zamašnjak ne zaustavlja, a druga strana provodi mjere suptilnošću, kako
>>> bi rekao Zlatko, Borga (i to na žalost ne Björna). Ne kažem da oprez nije
>>> potreban i da se prežestok istup ne može osvetiti negdje drugdje, ali
>>> potpunom šutnjom impliciramo da smo i mi vrlo sumnjičavi i da ljudi pod
>>> istragom ni po našem mišljenju (vjerojatno) nisu nevini. Jesmo li i mi već
>>> asimilirani?
>>>
>>>
>>> Dana 30. rujna 2013. 11:12 aleksandar ljubotina
>>> <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>> "Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi
>>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u
>>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći
>>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju".
>>>
>>> Danko, ako je 800 kolega doživjelo nepravdu, nije li krajnje vrijeme da se
>>> KoHOM oglasi. Od koga bi toKoHOM bio optužen da podržava korupciju,koja
>>> nije dokazana. Zašto to ne nazvati poslovnim osnosima odnosno marketingom,
>>> velika većina optuženih nije izlazila iz okvira Pravilnika o etičkom
>>> oglašavanju lijekova, a ostali su eventualno počinili prekršaj, nikako se
>>> ne radi o korupciji- zar se nije moglo sazvati konferenciju za tisak i to
>>> tako reći. Mislim da su se i KoHOM i HLK tu prilično naivno, da ne kažem
>>> kukavički ponijeli. Pa to je prilika da stvari stavimo na svoje mjesto, da
>>> škarice okrenemo na drugu stranu...I bez šale, pomišljam o osnivanju udruge
>>> HoHOM!
>>>
>>> Pozdrav s Kvarnera,
>>>
>>> Saša, samoproglašeni predsjednik HoHOM-a.
>>>
>>> From: Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx>
>>> To: Tajnica KoHOM-a <kohomtajnik@xxxxxxxxx>; ORDINACIJA BRESSAN
>>> <ordinacija.bressan@xxxxxxxxxxx>; Diana Kralj
>>> <ordinacija-kralj@xxxxxxxxxxx>; Ljiljana Cenan <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>;
>>> Dijana Ramic Severinac <dijana.rs1@xxxxxxxxx>; mario malnar
>>> <mario.malnar1@xxxxxxxxx>; zeljko.gumzej <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx>;
>>> silvestra.kolega@xxxxxxxxx; Zrinko Karlović <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>;
>>> Aleksandar LJubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>; Sanja Scarpa Bugaric
>>> <sanja.scarpa@xxxxxxxxx>; Slavica Vrtaric <soom.vrtaric@xxxxxxxxxxx>;
>>> itomic@xxxxxxxxxxxx; Jasna Vučak <jasna.vuchak@xxxxxxxxxxx>; Jadranka Ban
>>> <jadrankaban.os@xxxxxxxxx>; Zrinka Huđek Leskovar
>>> <ivan.leskovar2@xxxxxxxxxxx>; Zoran Bitunjac <zoran.bitunjac1@xxxxxxxxxxx>;
>>> Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>; Dahna Jantoš <jantos.d@xxxxxxxxx>;
>>> Zdenka Vodjerek Matica <zdenka.vodjerekmatica@xxxxxxxxxx>; Vesna Rossmann
>>> <vesnarossmann@xxxxxxxxx>; Morena Butković <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>;
>>> Suzana Posavčević <suzana.posavcevic@xxxxxxxxx>; Tanja Pekez Pavliško
>>> <tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx>; Senad Muslć
>>> <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>; "senad.muslic@xxxxxx" <senad.muslic@xxxxxx>;
>>> Jasna Slovaček <slovacek.jasna@xxxxxxxxx>; Orsat John
>>> <orsat.john@xxxxxxxxx>; Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>;
>>> arambasicgordana@xxxxxxxxx; Danko Puščenik <danko0009@xxxxxxxxx>; Mirjana
>>> Krstić Arbanas <mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>; Vlado Bjelajac
>>> <vlado.bjelajac@xxxxxxxxxxx>; Sonja Barač
>>> <sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Ademir Musić <musa.adi7@xxxxxxxxx>;
>>> ordinacija.opce.medicine.ilonka.kasalo.dr.med@xxxxxxxxxxx; Ljiljana Zorčić
>>> <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>; Đurđica Bešlić
>>> <beslic.djurdjica.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Vlatka Pleh
>>> <vlatka.pleh@xxxxxxxxxx>; Ines Zelić Baričević <ines.zelic@xxxxxxxxxxx>;
>>> Darja Nelken Bestvina <darja.bestvina@xxxxxxxxx>; Milka Begić Komljenović
>>> <milka.begic@xxxxxxxxx>; Vesna Oskoruš <vesnica31@xxxxxx>; Višnja Maljak
>>> <visnja.maljak@xxxxxxxxxxx>; Branislava Popović
>>> <branislava.popovic@xxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Monday, September 30, 2013 9:33 AM
>>> Subject: Kuda plovi ovaj brod....?
>>>
>>> Draga moja Ines,drage moje kolegice i kolege!
>>>
>>> Slažem se sa Ines u svemu što je napisala.
>>> .Žalostan sam jer se sada vodi bitka da se skine sadašnji IO na ružan
>>> način.Pod krinkom borbe za bolje sutra obiteljske medicine.I željom da se
>>> stvori novi IO u koji bi ušli svi nepotpisnici.Koliko sam čuo,u Đakovu je i
>>> bilo ideja da se stvore dvije pregovaračke frakcije-za potpisnike i
>>> nepotpisnike.Ljudi moji,drugi nas pokušavaju zavaditi i podijeliti a sada
>>> to sami radimo.Zato ću probati s činjenicama a vi me razuvjerite da to nije
>>> istina.
>>>
>>> 1.Navode se grijesi IO-a.Koji su to grijesi?
>>> Što je preporučilo potpisivanje ugovora manjim ambulantama?(i to
>>> jednoglasno-uključujući Lea koji sada lupa po IO-u).Ajde ljudi pitajte sada
>>> kako su zadovoljni s novim ugovorima.Da napravimo anketu o tome? Jednu
>>> objektivnu,bez upliva naših subjektivnosti.Saša bi to najbolje
>>> napravio.Zanimljivo bi bilo i pitanje-Tko bi od nepotpisnika u ovom
>>> trenutku potpisao ugovor(da su u mogućnosti).Meni je dosta kolega reklo da
>>> ne bi dvojili ni trena da mogu.Pa tim kolegama su se povećala primanja
>>> znatno.Više kolega mi je rekla da si je nakon puno godina isplatilo
>>> normalnu plaću. I zaista sada možemo bilježiti sve što radimo.I zbilja sada
>>> ne ovisimo toliko o broju pacijenata kao ranije.Recite mi kako bi članovi
>>> IO-a kolegama pogledali u oči i objasnili im da su drugačije napravili.Iako
>>> bi najlakše bilo da su ostali na tvrdoj Kohomovoj liniji. Sada ne bi trpili
>>> ovakve kritike.Ali bi imali tihu većinu koja bi rogoborila u sebi.Jer ne
>>> zaboravimo-3/4 kolega su potpisnici.Tiha većina koja sada šuti.
>>> Još nešto-
>>> Zanimljivo je da kada se bolnički kolege bore za bolja materijalna prava,mi
>>> ih podržavama.A kada se jave kolege u obiteljskoj koji su zadovoljni što će
>>> im se popraviti primanja,oni ispadnu materijalisti.
>>>
>>> 2.Koga će predstavljati novi IO-ako se izabere po želji Vikice?
>>> U njemu bi trebali biti svi nepotpisnici.Jer drugi nisu podobni.Da li 75 %
>>> kolega potpisnika treba tražiti nekoga drugoga da ih zastupa?Ili da pređu u
>>> HDOD,HUOM etc.
>>> Evo sada nam je Petric postao uzor po riječima nekih.A sjetimo se da bi po
>>> njemu naša struka već davno bila vrlo nisko.Ali on je sada pozitivniji nego
>>> 75% prezrenih potpisnika.Među kojima je puno onih koji su u KOHOM-u od
>>> početka,koji su pratili sve akcije i bojkote .Ali su sada napravili smrtni
>>> grijeh i potpisali nove ugovore.
>>>
>>> 3.Da li bi Kohom trebao predstavljati populaciju obiteljskih liječnika
>>> Hrvatske?
>>> Ja mislim da bi.
>>> Kohom ima oko 470 članova(+/-).Koliko će nas doći na skupštinu?Naravno da
>>> će Split biti jako zastupljen(blizina,neumorno lobiranje za rušenjem
>>> sadašnjeg IO-a,etc.).Na kraju će na skupštini biti maximalno 100-150 ljudi
>>> koji će natpolovičnom većinom(50-75) glasova izglasati ili ne izglasati
>>> novo rukovodstvo.Nije li to malo čudno?
>>>
>>> 4.Kongres-treba li nam?
>>> Naravno da treba.Uspjeli smo doći do respektabilnog kongresa sa oko 800
>>> učesnika.U jakoj konkurenciji s udrugama koje su imale dužu tradiciju
>>> organiziranja takvih manifestacija.A sada bi po prijedlogu nekih trebali
>>> odustati od svega.
>>> Ines je to odlično sažela"podizanje razine našeg znanja i profesionalnost
>>> jedino je jamstvo izjednačavanja obiteljske medicine sa ostalim
>>> čimbenicima zdravstvenog sustava u pravima ali i vrednovanjima. Upravo
>>> zbog toga pridajemo važnost i edukaciji ..."
>>> Treba li pričati i o važnosti financijske stabilnosti udruge koja će ovim
>>> kongresom dodatno ojačati?
>>>
>>> 5.Što zamjeram sadašnjem IO-u?
>>> Pretihi su u objašnjavanju zašto su nešto napravili.Dok opozicija aktivno
>>> radi i lobira, sadašnji članovi IO-a(osim par pojedinačnih istupa na mailu)
>>> nisu kolegama objasnili zašto se nešto napravilo ili nije napravilo.I zato
>>> vladaju poluistine i neistine.Čvrsto sam uvjeren da je naša predsjednica
>>> imala vremena i otišla u bazu(čitaj-podružnice) i
>>> pojasnila stvari, da bi puno njih drugačije gledalo na stvari.Vjerojatno je
>>> i bilo grešaka u radu.Tko ih nema.Ali uložili su puno truda i svog
>>> slobodnog vremena.A zašto? Da ih sada tako pljujemo??
>>>
>>> 6.Uskok.
>>> Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi
>>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u
>>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći
>>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju.Pa kolege
>>> sjetite se kako je Ines dobro reagirala u prvom intervjuu nakon izbijanja
>>> afere.Kad se svaka riječ vagala.A pozadinska borba je vođena.I to svi
>>> znamo.Da li je moglo i bolje? Po mojem skromnom mišljenju teško.Ali
>>> razumijem ako netko ima drugačije razmišljanje.Naročito ako se nađe u
>>> situaciji da ide na ispitivanje,da mu se prijeti zatvorom,uvjetnom kaznom i
>>> drugim.Ti kolege prolaze kroz jednu od najvećih drama u svom životu.I zato
>>> nije lijepo od onih koji sada te frustracije kolega usmjeravaju na IO
>>> Kohom-a.Kohom većini nas u životu puno znači .Ali i Kohom nije svemoguć.
>>>
>>> 7.Kuda plovi ovaj brod?
>>> Kohom je prošao svoju razvojnu fazu od revolucije do mirnijeg djelovanja.Od
>>> toga da smo u početku bili državni neprijatelji do toga da možemo
>>> razgovarati s državnim institucijama.
>>> Kao što je Ines napisala-u ovom trenutku nam treba mudrost.
>>> Bojim se da bi "tvrdi" stavovi u ovom trenutku bili kontraproduktivni.I
>>> zatvorili nam vrata razgovora.Naročito zato jer nisu reprezentativni uzorak
>>> obiteljskih liječnika Hrvatske.
>>> Završio bih riječima naše Sonje Barač.
>>>
>>> "uz zajedničko hlađenje glava . nepotrebnih strasti ,/ svi svo mi velike i
>>> dobre i kvaliteten individue/ ali sad i uvijek kao i prije moramo zatomiti
>>> toliku indiovidualnost--snažnu , prodisati i NASTAVITI ZAJEDNO ."
>>>
>>> Lp
>>> Danko Potpisnik
>
Other related posts:
