[smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
- From: "Dr.lada.grandic" <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 03 Oct 2013 05:56:28 +0200
ups .
Ovo je dokaz da je moje vrijeme proslo.Otisla nedovrsena poruka.
Dtagi kolega moram ti reci kad si vec trazio: Strasno me podsjecas na nase
politicare.Kako se blize izbori tako su sve glasniji.Tako je bilo kad su bili
izbori za HLK.Od tada do nedavno od Marija "ni glasa"Sto te muci?Sibenik???
Zelim ti svako dobro ali ti vise nikad nebi dala glas.Eto zato su stari
konzervativci a mladi radikali.Stari vide ono sto mladi u zanosu ne vide.Tako
ja gotovo sa 99% sigurnosti mogu predvidjeti tvoje ambicije
l.p.svima i mladim i starim
Poslano preko Samsung Mobile uređaja
-------- Originalna poruka --------
Naslov:[smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
Od:AL <athelas.loraiel@xxxxxxxxx>
Za:"smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
Cc:
Domske zastupaju ravnatelji. Kojima pokusavamo (KoHOM) dokazati da je
financijska stimulacija zaposlenika jedini nacin da dobiju vise DTPa nego do
sadasnjih sramotnih 30% na razini Hrvatske.
Izbacivanje iz UVa DZa privatnika je bila volja Ministarstva u procesu
"jacanja" DZa.
Za domske doktore smo i inzistiramo/trazimo na vise instanci stimulacije, veca
prava i promjene po KUu, laksi odlazak u privatnu praksu ako zele, i jos dosta
toga.
Oduvijek to zastupamo i zastupat cemo.
Puno je bilo pomaka i za domske doktore. Rjesavanje mnogih problema ovisi o
MIZu, lokalnoj politici - a sami znate kako je Anita Šimac Rako rekla - to su
druge, nama lobistički slabe vode.
Da uzvratim protupitanjem Lado, obzirom da cesto kritiziras poteze KoHOMa.
Sto ti vidis kao pogreske ili mogucnosti koje se moglo (i kako?) iskoristiti u
korist domskih doktora?
Da li si i sto poduzela sama u svojoj sredini za domske doktore sada u tom
statusu ili ranije? Dopise? Sastanke lokalne politike, podruznice KOHOMa ili
Skupstine KoHOMa, HLSindikata ili nesto trece?
Ispravi me, ali lakse je biti ptica pjevica i gugutati nego dopis napisati i
kukati.
Ili se varam pa me razuvjeri?
Mario s iphonea
On 2. 10. 2013., at 13:28, Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> wrote:
U što spada onih 30 % domskih?Nas nitko ništa ne pita.Predlažem da i mi
registriramo udrugu "obespravljenih neradnika"
l.p.Lada
Dana 2. listopada 2013. 11:01 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Vikica,molim te da se ne praviš da ništa ne znaš..
Križaljku tvog zamišljenog IO-a znamo...Svoju listu za IO si izložila na više
mjesta..A informacije unutar Kohoma se jaaaako brzo šire..
Lista je očišćena od svih nepoželjnih..naročito obilježenih potpisnika...ne daj
Bože da netko priđe bliže..
Takav IO bi mogao "kvalitetno " zastupati 25 % obiteljskih liječnika Hrvatske
nepotpisnika..
A onih 75 % prezrenih potpisnika ionako nije važno....
Dana 1. listopada 2013. 07:38 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Bože mili, pa popis imena za novi IO koji ste predložili je poznat.
Sad jedino ne kužim ako ste ga vi predložili, kako ga vi ne znate?
From: Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
To: smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, September 30, 2013 9:04 PM
Subject: [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
Dragi moj Danko!
Jedan dio tvog pisanja ne razumijem.
Čini mi se da ti znaš nešto što ja ne znam, ali ti misliš da ja znam (jasno kao
sunce).
O kojim imenima ti pričaš?
"Križaljka o budućim imenima IO-a"?
Prosvijetli me - koji su to?
I ja bi voljela znati!
(Znaš, ono sa Hugom, "izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti").
Dana 30. rujna 2013. 16:47 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Da li se s njima smije ili plače ?
Dana 30. rujna 2013. 15:02 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Bi li netko, za onu šačicu obiteljskih liječnika koji još nisu završili na
Uskoku, a i za ove što jesu, napisao što se točno smije, a što ne smije s
farmaceutima? I još da je taj netko pritom i pravnik. Jer ga plaćamo.
Hvala,
Jadranka Šoić
From: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, September 30, 2013 11:40 AM
Subject: [smartdoctor] Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
----- Forwarded Message -----
From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
To: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
Sent: Monday, September 30, 2013 11:31 AM
Subject: Re: Kuda plovi ovaj brod....?
Mislim da je Saša u pravu, da KoHOM predugo čeka. Dosad se nikome nije
dokazala neka žestoka korupcijska makinacija, jer mediji ne bi oklijevali
obavijestiti o tome. Kad je afera pukla na sastanku Vijeća dogovoren je, ja i
dalje mislim ispravno, oprezan i odmjeren pristup, jer tada se radilo o 50
kolega s najavom mogućeg širenja istrage pa se pokušalo minimalizirati štetu i
dati priliku vlastima uvide kako su pogriješili i zaletjeli se. Ali sad, sa
stotinama novih i još novijih istražnih postupaka jasno je da se zamašnjak ne
zaustavlja, a druga strana provodi mjere suptilnošću, kako bi rekao Zlatko,
Borga (i to na žalost ne Björna). Ne kažem da oprez nije potreban i da se
prežestok istup ne može osvetiti negdje drugdje, ali potpunom šutnjom
impliciramo da smo i mi vrlo sumnjičavi i da ljudi pod istragom ni po našem
mišljenju (vjerojatno) nisu nevini. Jesmo li i mi već asimilirani?
Dana 30. rujna 2013. 11:12 aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
je napisao/la:
"Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi svjesni
da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u tome postoji
suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći kolegama jer bi Kohom
odmah bio optužen da podržava korupciju".
Danko, ako je 800 kolega doživjelo nepravdu, nije li krajnje vrijeme da se
KoHOM oglasi. Od koga bi toKoHOM bio optužen da podržava korupciju,koja nije
dokazana. Zašto to ne nazvati poslovnim osnosima odnosno marketingom, velika
većina optuženih nije izlazila iz okvira Pravilnika o etičkom oglašavanju
lijekova, a ostali su eventualno počinili prekršaj, nikako se ne radi o
korupciji- zar se nije moglo sazvati konferenciju za tisak i to tako reći.
Mislim da su se i KoHOM i HLK tu prilično naivno, da ne kažem kukavički
ponijeli. Pa to je prilika da stvari stavimo na svoje mjesto, da škarice
okrenemo na drugu stranu...I bez šale, pomišljam o osnivanju udruge HoHOM!
Pozdrav s Kvarnera,
Saša, samoproglašeni predsjednik HoHOM-a.
From: Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx>
To: Tajnica KoHOM-a <kohomtajnik@xxxxxxxxx>; ORDINACIJA BRESSAN
<ordinacija.bressan@xxxxxxxxxxx>; Diana Kralj <ordinacija-kralj@xxxxxxxxxxx>;
Ljiljana Cenan <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>; Dijana Ramic Severinac
<dijana.rs1@xxxxxxxxx>; mario malnar <mario.malnar1@xxxxxxxxx>; zeljko.gumzej
<zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx>; silvestra.kolega@xxxxxxxxx; Zrinko Karlović
<zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; Aleksandar LJubotina
<alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>; Sanja Scarpa Bugaric <sanja.scarpa@xxxxxxxxx>;
Slavica Vrtaric <soom.vrtaric@xxxxxxxxxxx>; itomic@xxxxxxxxxxxx; Jasna Vučak
<jasna.vuchak@xxxxxxxxxxx>; Jadranka Ban <jadrankaban.os@xxxxxxxxx>; Zrinka
Huđek Leskovar <ivan.leskovar2@xxxxxxxxxxx>; Zoran Bitunjac
<zoran.bitunjac1@xxxxxxxxxxx>; Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>; Dahna
Jantoš <jantos.d@xxxxxxxxx>; Zdenka Vodjerek Matica
<zdenka.vodjerekmatica@xxxxxxxxxx>; Vesna Rossmann <vesnarossmann@xxxxxxxxx>;
Morena Butković <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>; Suzana Posavčević
<suzana.posavcevic@xxxxxxxxx>; Tanja Pekez Pavliško
<tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx>; Senad Muslć <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>;
"senad.muslic@xxxxxx" <senad.muslic@xxxxxx>; Jasna Slovaček
<slovacek.jasna@xxxxxxxxx>; Orsat John <orsat.john@xxxxxxxxx>; Zrinko Karlovic
<zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; arambasicgordana@xxxxxxxxx; Danko Puščenik
<danko0009@xxxxxxxxx>; Mirjana Krstić Arbanas <mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>;
Vlado Bjelajac <vlado.bjelajac@xxxxxxxxxxx>; Sonja Barač
<sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Ademir Musić <musa.adi7@xxxxxxxxx>;
ordinacija.opce.medicine.ilonka.kasalo.dr.med@xxxxxxxxxxx; Ljiljana Zorčić
<ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>; Đurđica Bešlić
<beslic.djurdjica.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Vlatka Pleh
<vlatka.pleh@xxxxxxxxxx>; Ines Zelić Baričević <ines.zelic@xxxxxxxxxxx>; Darja
Nelken Bestvina <darja.bestvina@xxxxxxxxx>; Milka Begić Komljenović
<milka.begic@xxxxxxxxx>; Vesna Oskoruš <vesnica31@xxxxxx>; Višnja Maljak
<visnja.maljak@xxxxxxxxxxx>; Branislava Popović
<branislava.popovic@xxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, September 30, 2013 9:33 AM
Subject: Kuda plovi ovaj brod....?
Draga moja Ines,drage moje kolegice i kolege!
Slažem se sa Ines u svemu što je napisala.
.Žalostan sam jer se sada vodi bitka da se skine sadašnji IO na ružan način.Pod
krinkom borbe za bolje sutra obiteljske medicine.I željom da se stvori novi IO
u koji bi ušli svi nepotpisnici.Koliko sam čuo,u Đakovu je i bilo ideja da se
stvore dvije pregovaračke frakcije-za potpisnike i nepotpisnike.Ljudi
moji,drugi nas pokušavaju zavaditi i podijeliti a sada to sami radimo.Zato ću
probati s činjenicama a vi me razuvjerite da to nije istina.
1.Navode se grijesi IO-a.Koji su to grijesi?
Što je preporučilo potpisivanje ugovora manjim ambulantama?(i to
jednoglasno-uključujući Lea koji sada lupa po IO-u).Ajde ljudi pitajte sada
kako su zadovoljni s novim ugovorima.Da napravimo anketu o tome? Jednu
objektivnu,bez upliva naših subjektivnosti.Saša bi to najbolje
napravio.Zanimljivo bi bilo i pitanje-Tko bi od nepotpisnika u ovom trenutku
potpisao ugovor(da su u mogućnosti).Meni je dosta kolega reklo da ne bi dvojili
ni trena da mogu.Pa tim kolegama su se povećala primanja znatno.Više kolega mi
je rekla da si je nakon puno godina isplatilo normalnu plaću. I zaista sada
možemo bilježiti sve što radimo.I zbilja sada ne ovisimo toliko o broju
pacijenata kao ranije.Recite mi kako bi članovi IO-a kolegama pogledali u oči i
objasnili im da su drugačije napravili.Iako bi najlakše bilo da su ostali na
tvrdoj Kohomovoj liniji. Sada ne bi trpili ovakve kritike.Ali bi imali tihu
većinu koja bi rogoborila u sebi.Jer ne zaboravimo-3/4 kolega su
potpisnici.Tiha većina koja sada šuti.
Još nešto-
Zanimljivo je da kada se bolnički kolege bore za bolja materijalna prava,mi ih
podržavama.A kada se jave kolege u obiteljskoj koji su zadovoljni što će im se
popraviti primanja,oni ispadnu materijalisti.
2.Koga će predstavljati novi IO-ako se izabere po želji Vikice?
U njemu bi trebali biti svi nepotpisnici.Jer drugi nisu podobni.Da li 75 %
kolega potpisnika treba tražiti nekoga drugoga da ih zastupa?Ili da pređu u
HDOD,HUOM etc.
Evo sada nam je Petric postao uzor po riječima nekih.A sjetimo se da bi po
njemu naša struka već davno bila vrlo nisko.Ali on je sada pozitivniji nego 75%
prezrenih potpisnika.Među kojima je puno onih koji su u KOHOM-u od početka,koji
su pratili sve akcije i bojkote .Ali su sada napravili smrtni grijeh i
potpisali nove ugovore.
3.Da li bi Kohom trebao predstavljati populaciju obiteljskih liječnika Hrvatske?
Ja mislim da bi.
Kohom ima oko 470 članova(+/-).Koliko će nas doći na skupštinu?Naravno da će
Split biti jako zastupljen(blizina,neumorno lobiranje za rušenjem sadašnjeg
IO-a,etc.).Na kraju će na skupštini biti maximalno 100-150 ljudi koji će
natpolovičnom većinom(50-75) glasova izglasati ili ne izglasati novo
rukovodstvo.Nije li to malo čudno?
4.Kongres-treba li nam?
Naravno da treba.Uspjeli smo doći do respektabilnog kongresa sa oko 800
učesnika.U jakoj konkurenciji s udrugama koje su imale dužu tradiciju
organiziranja takvih manifestacija.A sada bi po prijedlogu nekih trebali
odustati od svega.
Ines je to odlično sažela"podizanje razine našeg znanja i profesionalnost
jedino je jamstvo izjednačavanja obiteljske medicine sa ostalim čimbenicima
zdravstvenog sustava u pravima ali i vrednovanjima. Upravo zbog toga pridajemo
važnost i edukaciji ..."
Treba li pričati i o važnosti financijske stabilnosti udruge koja će ovim
kongresom dodatno ojačati?
5.Što zamjeram sadašnjem IO-u?
Pretihi su u objašnjavanju zašto su nešto napravili.Dok opozicija aktivno radi
i lobira, sadašnji članovi IO-a(osim par pojedinačnih istupa na mailu) nisu
kolegama objasnili zašto se nešto napravilo ili nije napravilo.I zato vladaju
poluistine i neistine.Čvrsto sam uvjeren da je naša predsjednica imala vremena
i otišla u bazu(čitaj-podružnice) i
pojasnila stvari, da bi puno njih drugačije gledalo na stvari.Vjerojatno je i
bilo grešaka u radu.Tko ih nema.Ali uložili su puno truda i svog slobodnog
vremena.A zašto? Da ih sada tako pljujemo??
6.Uskok.
Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi svjesni
da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u tome postoji
suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći kolegama jer bi Kohom
odmah bio optužen da podržava korupciju.Pa kolege sjetite se kako je Ines dobro
reagirala u prvom intervjuu nakon izbijanja afere.Kad se svaka riječ vagala.A
pozadinska borba je vođena.I to svi znamo.Da li je moglo i bolje? Po mojem
skromnom mišljenju teško.Ali razumijem ako netko ima drugačije
razmišljanje.Naročito ako se nađe u situaciji da ide na ispitivanje,da mu se
prijeti zatvorom,uvjetnom kaznom i drugim.Ti kolege prolaze kroz jednu od
najvećih drama u svom životu.I zato nije lijepo od onih koji sada te
frustracije kolega usmjeravaju na IO Kohom-a.Kohom većini nas u životu puno
znači .Ali i Kohom nije svemoguć.
7.Kuda plovi ovaj brod?
Kohom je prošao svoju razvojnu fazu od revolucije do mirnijeg djelovanja.Od
toga da smo u početku bili državni neprijatelji do toga da možemo razgovarati s
državnim institucijama.
Kao što je Ines napisala-u ovom trenutku nam treba mudrost.
Bojim se da bi "tvrdi" stavovi u ovom trenutku bili kontraproduktivni.I
zatvorili nam vrata razgovora.Naročito zato jer nisu reprezentativni uzorak
obiteljskih liječnika Hrvatske.
Završio bih riječima naše Sonje Barač.
"uz zajedničko hlađenje glava . nepotrebnih strasti ,/ svi svo mi velike i
dobre i kvaliteten individue/ ali sad i uvijek kao i prije moramo zatomiti
toliku indiovidualnost--snažnu , prodisati i NASTAVITI ZAJEDNO ."
Lp
Danko Potpisnik
Other related posts:
