Kuda plovi ovaj brod .......? Na titanikovom je putu @***** Poslano s mog iPhone uređaja 02.10.2013., u 13:28, Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> napisao: > > U što spada onih 30 % domskih?Nas nitko ništa ne pita.Predlažem da i mi > registriramo udrugu "obespravljenih neradnika" > l.p.Lada > > > > Dana 2. listopada 2013. 11:01 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je > napisao/la: >> Vikica,molim te da se ne praviš da ništa ne znaš.. >> Križaljku tvog zamišljenog IO-a znamo...Svoju listu za IO si izložila na >> više mjesta..A informacije unutar Kohoma se jaaaako brzo šire.. >> Lista je očišćena od svih nepoželjnih..naročito obilježenih potpisnika...ne >> daj Bože da netko priđe bliže.. >> Takav IO bi mogao "kvalitetno " zastupati 25 % obiteljskih liječnika >> Hrvatske nepotpisnika.. >> A onih 75 % prezrenih potpisnika ionako nije važno.... >> >> >> >> Dana 1. listopada 2013. 07:38 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la: >> >>> Bože mili, pa popis imena za novi IO koji ste predložili je poznat. >>> Sad jedino ne kužim ako ste ga vi predložili, kako ga vi ne znate? >>> >>> From: Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> >>> To: smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, September 30, 2013 9:04 PM >>> Subject: [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....? >>> >>> Dragi moj Danko! >>> Jedan dio tvog pisanja ne razumijem. >>> Čini mi se da ti znaš nešto što ja ne znam, ali ti misliš da ja znam (jasno >>> kao sunce). >>> O kojim imenima ti pričaš? >>> "Križaljka o budućim imenima IO-a"? >>> Prosvijetli me - koji su to? >>> I ja bi voljela znati! >>> (Znaš, ono sa Hugom, "izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti"). >>> >>> >>> Dana 30. rujna 2013. 16:47 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je >>> napisao/la: >>> >>> Da li se s njima smije ili plače ? >>> >>> >>> Dana 30. rujna 2013. 15:02 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>> >>> Bi li netko, za onu šačicu obiteljskih liječnika koji još nisu završili na >>> Uskoku, a i za ove što jesu, napisao što se točno smije, a što ne smije s >>> farmaceutima? I još da je taj netko pritom i pravnik. Jer ga plaćamo. >>> Hvala, >>> Jadranka Šoić >>> >>> From: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> >>> To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, September 30, 2013 11:40 AM >>> Subject: [smartdoctor] Fw: Kuda plovi ovaj brod....? >>> >>> >>> ----- Forwarded Message ----- >>> From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> >>> To: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, September 30, 2013 11:31 AM >>> Subject: Re: Kuda plovi ovaj brod....? >>> >>> Mislim da je Saša u pravu, da KoHOM predugo čeka. Dosad se nikome nije >>> dokazala neka žestoka korupcijska makinacija, jer mediji ne bi oklijevali >>> obavijestiti o tome. Kad je afera pukla na sastanku Vijeća dogovoren je, ja >>> i dalje mislim ispravno, oprezan i odmjeren pristup, jer tada se radilo o >>> 50 kolega s najavom mogućeg širenja istrage pa se pokušalo minimalizirati >>> štetu i dati priliku vlastima uvide kako su pogriješili i zaletjeli se. >>> Ali sad, sa stotinama novih i još novijih istražnih postupaka jasno je da >>> se zamašnjak ne zaustavlja, a druga strana provodi mjere suptilnošću, kako >>> bi rekao Zlatko, Borga (i to na žalost ne Björna). Ne kažem da oprez nije >>> potreban i da se prežestok istup ne može osvetiti negdje drugdje, ali >>> potpunom šutnjom impliciramo da smo i mi vrlo sumnjičavi i da ljudi pod >>> istragom ni po našem mišljenju (vjerojatno) nisu nevini. Jesmo li i mi već >>> asimilirani? >>> >>> >>> Dana 30. rujna 2013. 11:12 aleksandar ljubotina >>> <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>> "Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi >>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u >>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći >>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju". >>> >>> Danko, ako je 800 kolega doživjelo nepravdu, nije li krajnje vrijeme da se >>> KoHOM oglasi. Od koga bi toKoHOM bio optužen da podržava korupciju,koja >>> nije dokazana. Zašto to ne nazvati poslovnim osnosima odnosno marketingom, >>> velika većina optuženih nije izlazila iz okvira Pravilnika o etičkom >>> oglašavanju lijekova, a ostali su eventualno počinili prekršaj, nikako se >>> ne radi o korupciji- zar se nije moglo sazvati konferenciju za tisak i to >>> tako reći. Mislim da su se i KoHOM i HLK tu prilično naivno, da ne kažem >>> kukavički ponijeli. Pa to je prilika da stvari stavimo na svoje mjesto, da >>> škarice okrenemo na drugu stranu...I bez šale, pomišljam o osnivanju udruge >>> HoHOM! >>> >>> Pozdrav s Kvarnera, >>> >>> Saša, samoproglašeni predsjednik HoHOM-a. >>> >>> From: Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> >>> To: Tajnica KoHOM-a <kohomtajnik@xxxxxxxxx>; ORDINACIJA BRESSAN >>> <ordinacija.bressan@xxxxxxxxxxx>; Diana Kralj >>> <ordinacija-kralj@xxxxxxxxxxx>; Ljiljana Cenan <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>; >>> Dijana Ramic Severinac <dijana.rs1@xxxxxxxxx>; mario malnar >>> <mario.malnar1@xxxxxxxxx>; zeljko.gumzej <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx>; >>> silvestra.kolega@xxxxxxxxx; Zrinko Karlović <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; >>> Aleksandar LJubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>; Sanja Scarpa Bugaric >>> <sanja.scarpa@xxxxxxxxx>; Slavica Vrtaric <soom.vrtaric@xxxxxxxxxxx>; >>> itomic@xxxxxxxxxxxx; Jasna Vučak <jasna.vuchak@xxxxxxxxxxx>; Jadranka Ban >>> <jadrankaban.os@xxxxxxxxx>; Zrinka Huđek Leskovar >>> <ivan.leskovar2@xxxxxxxxxxx>; Zoran Bitunjac <zoran.bitunjac1@xxxxxxxxxxx>; >>> Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>; Dahna Jantoš <jantos.d@xxxxxxxxx>; >>> Zdenka Vodjerek Matica <zdenka.vodjerekmatica@xxxxxxxxxx>; Vesna Rossmann >>> <vesnarossmann@xxxxxxxxx>; Morena Butković <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>; >>> Suzana Posavčević <suzana.posavcevic@xxxxxxxxx>; Tanja Pekez Pavliško >>> <tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx>; Senad Muslć >>> <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>; "senad.muslic@xxxxxx" <senad.muslic@xxxxxx>; >>> Jasna Slovaček <slovacek.jasna@xxxxxxxxx>; Orsat John >>> <orsat.john@xxxxxxxxx>; Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; >>> arambasicgordana@xxxxxxxxx; Danko Puščenik <danko0009@xxxxxxxxx>; Mirjana >>> Krstić Arbanas <mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>; Vlado Bjelajac >>> <vlado.bjelajac@xxxxxxxxxxx>; Sonja Barač >>> <sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Ademir Musić <musa.adi7@xxxxxxxxx>; >>> ordinacija.opce.medicine.ilonka.kasalo.dr.med@xxxxxxxxxxx; Ljiljana Zorčić >>> <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>; Đurđica Bešlić >>> <beslic.djurdjica.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Vlatka Pleh >>> <vlatka.pleh@xxxxxxxxxx>; Ines Zelić Baričević <ines.zelic@xxxxxxxxxxx>; >>> Darja Nelken Bestvina <darja.bestvina@xxxxxxxxx>; Milka Begić Komljenović >>> <milka.begic@xxxxxxxxx>; Vesna Oskoruš <vesnica31@xxxxxx>; Višnja Maljak >>> <visnja.maljak@xxxxxxxxxxx>; Branislava Popović >>> <branislava.popovic@xxxxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, September 30, 2013 9:33 AM >>> Subject: Kuda plovi ovaj brod....? >>> >>> Draga moja Ines,drage moje kolegice i kolege! >>> >>> Slažem se sa Ines u svemu što je napisala. >>> .Žalostan sam jer se sada vodi bitka da se skine sadašnji IO na ružan >>> način.Pod krinkom borbe za bolje sutra obiteljske medicine.I željom da se >>> stvori novi IO u koji bi ušli svi nepotpisnici.Koliko sam čuo,u Đakovu je i >>> bilo ideja da se stvore dvije pregovaračke frakcije-za potpisnike i >>> nepotpisnike.Ljudi moji,drugi nas pokušavaju zavaditi i podijeliti a sada >>> to sami radimo.Zato ću probati s činjenicama a vi me razuvjerite da to nije >>> istina. >>> >>> 1.Navode se grijesi IO-a.Koji su to grijesi? >>> Što je preporučilo potpisivanje ugovora manjim ambulantama?(i to >>> jednoglasno-uključujući Lea koji sada lupa po IO-u).Ajde ljudi pitajte sada >>> kako su zadovoljni s novim ugovorima.Da napravimo anketu o tome? Jednu >>> objektivnu,bez upliva naših subjektivnosti.Saša bi to najbolje >>> napravio.Zanimljivo bi bilo i pitanje-Tko bi od nepotpisnika u ovom >>> trenutku potpisao ugovor(da su u mogućnosti).Meni je dosta kolega reklo da >>> ne bi dvojili ni trena da mogu.Pa tim kolegama su se povećala primanja >>> znatno.Više kolega mi je rekla da si je nakon puno godina isplatilo >>> normalnu plaću. I zaista sada možemo bilježiti sve što radimo.I zbilja sada >>> ne ovisimo toliko o broju pacijenata kao ranije.Recite mi kako bi članovi >>> IO-a kolegama pogledali u oči i objasnili im da su drugačije napravili.Iako >>> bi najlakše bilo da su ostali na tvrdoj Kohomovoj liniji. Sada ne bi trpili >>> ovakve kritike.Ali bi imali tihu većinu koja bi rogoborila u sebi.Jer ne >>> zaboravimo-3/4 kolega su potpisnici.Tiha većina koja sada šuti. >>> Još nešto- >>> Zanimljivo je da kada se bolnički kolege bore za bolja materijalna prava,mi >>> ih podržavama.A kada se jave kolege u obiteljskoj koji su zadovoljni što će >>> im se popraviti primanja,oni ispadnu materijalisti. >>> >>> 2.Koga će predstavljati novi IO-ako se izabere po želji Vikice? >>> U njemu bi trebali biti svi nepotpisnici.Jer drugi nisu podobni.Da li 75 % >>> kolega potpisnika treba tražiti nekoga drugoga da ih zastupa?Ili da pređu u >>> HDOD,HUOM etc. >>> Evo sada nam je Petric postao uzor po riječima nekih.A sjetimo se da bi po >>> njemu naša struka već davno bila vrlo nisko.Ali on je sada pozitivniji nego >>> 75% prezrenih potpisnika.Među kojima je puno onih koji su u KOHOM-u od >>> početka,koji su pratili sve akcije i bojkote .Ali su sada napravili smrtni >>> grijeh i potpisali nove ugovore. >>> >>> 3.Da li bi Kohom trebao predstavljati populaciju obiteljskih liječnika >>> Hrvatske? >>> Ja mislim da bi. >>> Kohom ima oko 470 članova(+/-).Koliko će nas doći na skupštinu?Naravno da >>> će Split biti jako zastupljen(blizina,neumorno lobiranje za rušenjem >>> sadašnjeg IO-a,etc.).Na kraju će na skupštini biti maximalno 100-150 ljudi >>> koji će natpolovičnom većinom(50-75) glasova izglasati ili ne izglasati >>> novo rukovodstvo.Nije li to malo čudno? >>> >>> 4.Kongres-treba li nam? >>> Naravno da treba.Uspjeli smo doći do respektabilnog kongresa sa oko 800 >>> učesnika.U jakoj konkurenciji s udrugama koje su imale dužu tradiciju >>> organiziranja takvih manifestacija.A sada bi po prijedlogu nekih trebali >>> odustati od svega. >>> Ines je to odlično sažela"podizanje razine našeg znanja i profesionalnost >>> jedino je jamstvo izjednačavanja obiteljske medicine sa ostalim >>> čimbenicima zdravstvenog sustava u pravima ali i vrednovanjima. Upravo >>> zbog toga pridajemo važnost i edukaciji ..." >>> Treba li pričati i o važnosti financijske stabilnosti udruge koja će ovim >>> kongresom dodatno ojačati? >>> >>> 5.Što zamjeram sadašnjem IO-u? >>> Pretihi su u objašnjavanju zašto su nešto napravili.Dok opozicija aktivno >>> radi i lobira, sadašnji članovi IO-a(osim par pojedinačnih istupa na mailu) >>> nisu kolegama objasnili zašto se nešto napravilo ili nije napravilo.I zato >>> vladaju poluistine i neistine.Čvrsto sam uvjeren da je naša predsjednica >>> imala vremena i otišla u bazu(čitaj-podružnice) i >>> pojasnila stvari, da bi puno njih drugačije gledalo na stvari.Vjerojatno je >>> i bilo grešaka u radu.Tko ih nema.Ali uložili su puno truda i svog >>> slobodnog vremena.A zašto? Da ih sada tako pljujemo?? >>> >>> 6.Uskok. >>> Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi >>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u >>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći >>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju.Pa kolege >>> sjetite se kako je Ines dobro reagirala u prvom intervjuu nakon izbijanja >>> afere.Kad se svaka riječ vagala.A pozadinska borba je vođena.I to svi >>> znamo.Da li je moglo i bolje? Po mojem skromnom mišljenju teško.Ali >>> razumijem ako netko ima drugačije razmišljanje.Naročito ako se nađe u >>> situaciji da ide na ispitivanje,da mu se prijeti zatvorom,uvjetnom kaznom i >>> drugim.Ti kolege prolaze kroz jednu od najvećih drama u svom životu.I zato >>> nije lijepo od onih koji sada te frustracije kolega usmjeravaju na IO >>> Kohom-a.Kohom većini nas u životu puno znači .Ali i Kohom nije svemoguć. >>> >>> 7.Kuda plovi ovaj brod? >>> Kohom je prošao svoju razvojnu fazu od revolucije do mirnijeg djelovanja.Od >>> toga da smo u početku bili državni neprijatelji do toga da možemo >>> razgovarati s državnim institucijama. >>> Kao što je Ines napisala-u ovom trenutku nam treba mudrost. >>> Bojim se da bi "tvrdi" stavovi u ovom trenutku bili kontraproduktivni.I >>> zatvorili nam vrata razgovora.Naročito zato jer nisu reprezentativni uzorak >>> obiteljskih liječnika Hrvatske. >>> Završio bih riječima naše Sonje Barač. >>> >>> "uz zajedničko hlađenje glava . nepotrebnih strasti ,/ svi svo mi velike i >>> dobre i kvaliteten individue/ ali sad i uvijek kao i prije moramo zatomiti >>> toliku indiovidualnost--snažnu , prodisati i NASTAVITI ZAJEDNO ." >>> >>> Lp >>> Danko Potpisnik >