[smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
- From: Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 2 Oct 2013 13:28:25 +0200
U što spada onih 30 % domskih?Nas nitko ništa ne pita.Predlažem da i mi
registriramo udrugu "obespravljenih neradnika"
l.p.Lada
Dana 2. listopada 2013. 11:01 Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
> Vikica,molim te da se ne praviš da ništa ne znaš..
> Križaljku tvog zamišljenog IO-a znamo...Svoju listu za IO si izložila na
> više mjesta..A informacije unutar Kohoma se jaaaako brzo šire..
> Lista je očišćena od svih nepoželjnih..naročito obilježenih
> potpisnika...ne daj Bože da netko priđe bliže..
> Takav IO bi mogao "kvalitetno " zastupati 25 % obiteljskih liječnika
> Hrvatske nepotpisnika..
> A onih 75 % prezrenih potpisnika ionako nije važno....
>
>
>
> Dana 1. listopada 2013. 07:38 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>
> Bože mili, pa popis imena za novi IO koji ste predložili je poznat.
>> Sad jedino ne kužim ako ste ga vi predložili, kako ga vi ne znate?
>>
>> ------------------------------
>> *From:* Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
>> *To:* smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 9:04 PM
>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
>>
>> Dragi moj Danko!
>> Jedan dio tvog pisanja ne razumijem.
>> Čini mi se da ti znaš nešto što ja ne znam, ali ti misliš da ja znam
>> (jasno kao sunce).
>> O kojim imenima ti pričaš?
>> "Križaljka o budućim imenima IO-a"?
>> Prosvijetli me - koji su to?
>> I ja bi voljela znati!
>> (Znaš, ono sa Hugom, "izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti").
>>
>>
>> Dana 30. rujna 2013. 16:47 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
>> napisao/la:
>>
>> Da li se s njima smije ili plače ?
>>
>>
>> Dana 30. rujna 2013. 15:02 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>
>> Bi li netko, za onu šačicu obiteljskih liječnika koji još nisu
>> završili na Uskoku, a i za ove što jesu, napisao što se točno smije, a što
>> ne smije s farmaceutima? I još da je taj netko pritom i pravnik. Jer ga
>> plaćamo.
>> Hvala,
>> Jadranka Šoić
>>
>> ------------------------------
>> *From:* aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
>> *To:* "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 11:40 AM
>> *Subject:* [smartdoctor] Fw: Kuda plovi ovaj brod....?
>>
>>
>> ----- Forwarded Message -----
>> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>> *To:* aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 11:31 AM
>> *Subject:* Re: Kuda plovi ovaj brod....?
>>
>> Mislim da je Saša u pravu, da KoHOM predugo čeka. Dosad se nikome nije
>> dokazala neka žestoka korupcijska makinacija, jer mediji ne bi oklijevali
>> obavijestiti o tome. Kad je afera pukla na sastanku Vijeća dogovoren je, ja
>> i dalje mislim ispravno, oprezan i odmjeren pristup, jer tada se radilo o
>> 50 kolega s najavom mogućeg širenja istrage pa se pokušalo minimalizirati
>> štetu i dati priliku vlastima uvide kako su pogriješili i zaletjeli se.
>> Ali sad, sa stotinama novih i još novijih istražnih postupaka jasno je da
>> se zamašnjak ne zaustavlja, a druga strana provodi mjere suptilnošću, kako
>> bi rekao Zlatko, Borga (i to na žalost ne Björna). Ne kažem da oprez nije
>> potreban i da se prežestok istup ne može osvetiti negdje drugdje, ali
>> potpunom šutnjom impliciramo da smo i mi vrlo sumnjičavi i da ljudi pod
>> istragom ni po našem mišljenju (vjerojatno) nisu nevini. Jesmo li i mi već
>> asimilirani?
>>
>>
>> Dana 30. rujna 2013. 11:12 aleksandar ljubotina <
>> alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>
>> "Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi
>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u
>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći
>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju".
>>
>> Danko, ako je 800 kolega doživjelo nepravdu, nije li krajnje vrijeme da
>> se KoHOM oglasi. Od koga bi toKoHOM bio optužen da podržava korupciju,koja
>> nije dokazana. Zašto to ne nazvati poslovnim osnosima odnosno marketingom,
>> velika većina optuženih nije izlazila iz okvira Pravilnika o etičkom
>> oglašavanju lijekova, a ostali su eventualno počinili prekršaj, nikako se
>> ne radi o korupciji- zar se nije moglo sazvati konferenciju za tisak i to
>> tako reći. Mislim da su se i KoHOM i HLK tu prilično naivno, da ne kažem
>> kukavički ponijeli. Pa to je prilika da stvari stavimo na svoje mjesto, da
>> škarice okrenemo na drugu stranu...I bez šale, pomišljam o osnivanju udruge
>> HoHOM!
>>
>> Pozdrav s Kvarnera,
>>
>> Saša, samoproglašeni predsjednik HoHOM-a.
>>
>> *From:* Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx>
>> *To:* Tajnica KoHOM-a <kohomtajnik@xxxxxxxxx>; ORDINACIJA BRESSAN <
>> ordinacija.bressan@xxxxxxxxxxx>; Diana Kralj <
>> ordinacija-kralj@xxxxxxxxxxx>; Ljiljana Cenan <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>;
>> Dijana Ramic Severinac <dijana.rs1@xxxxxxxxx>; mario malnar <
>> mario.malnar1@xxxxxxxxx>; zeljko.gumzej <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx>;
>> silvestra.kolega@xxxxxxxxx; Zrinko Karlović <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>;
>> Aleksandar LJubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>; Sanja Scarpa
>> Bugaric <sanja.scarpa@xxxxxxxxx>; Slavica Vrtaric <
>> soom.vrtaric@xxxxxxxxxxx>; itomic@xxxxxxxxxxxx; Jasna Vučak <
>> jasna.vuchak@xxxxxxxxxxx>; Jadranka Ban <jadrankaban.os@xxxxxxxxx>;
>> Zrinka Huđek Leskovar <ivan.leskovar2@xxxxxxxxxxx>; Zoran Bitunjac <
>> zoran.bitunjac1@xxxxxxxxxxx>; Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>;
>> Dahna Jantoš <jantos.d@xxxxxxxxx>; Zdenka Vodjerek Matica <
>> zdenka.vodjerekmatica@xxxxxxxxxx>; Vesna Rossmann <
>> vesnarossmann@xxxxxxxxx>; Morena Butković <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>;
>> Suzana Posavčević <suzana.posavcevic@xxxxxxxxx>; Tanja Pekez Pavliško <
>> tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx>; Senad Muslć <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>;
>> "senad.muslic@xxxxxx" <senad.muslic@xxxxxx>; Jasna Slovaček <
>> slovacek.jasna@xxxxxxxxx>; Orsat John <orsat.john@xxxxxxxxx>; Zrinko
>> Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; arambasicgordana@xxxxxxxxx; Danko
>> Puščenik <danko0009@xxxxxxxxx>; Mirjana Krstić Arbanas <
>> mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>; Vlado Bjelajac <vlado.bjelajac@xxxxxxxxxxx>;
>> Sonja Barač <sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Ademir Musić <
>> musa.adi7@xxxxxxxxx>;
>> ordinacija.opce.medicine.ilonka.kasalo.dr.med@xxxxxxxxxxx; Ljiljana
>> Zorčić <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>; Đurđica Bešlić <
>> beslic.djurdjica.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Vlatka Pleh <
>> vlatka.pleh@xxxxxxxxxx>; Ines Zelić Baričević <ines.zelic@xxxxxxxxxxx>;
>> Darja Nelken Bestvina <darja.bestvina@xxxxxxxxx>; Milka Begić
>> Komljenović <milka.begic@xxxxxxxxx>; Vesna Oskoruš <vesnica31@xxxxxx>;
>> Višnja Maljak <visnja.maljak@xxxxxxxxxxx>; Branislava Popović <
>> branislava.popovic@xxxxxxxxxxx>
>> *Sent:* Monday, September 30, 2013 9:33 AM
>> *Subject:* Kuda plovi ovaj brod....?
>>
>> Draga moja Ines,drage moje kolegice i kolege!
>>
>> Slažem se sa Ines u svemu što je napisala.
>> .Žalostan sam jer se sada vodi bitka da se skine sadašnji IO na ružan
>> način.Pod krinkom borbe za bolje sutra obiteljske medicine.I željom da se
>> stvori novi IO u koji bi ušli svi nepotpisnici.Koliko sam čuo,u Đakovu je i
>> bilo ideja da se stvore dvije pregovaračke frakcije-za potpisnike i
>> nepotpisnike.Ljudi moji,drugi nas pokušavaju zavaditi i podijeliti a sada
>> to sami radimo.Zato ću probati s činjenicama a vi me razuvjerite da to nije
>> istina.
>>
>> 1.Navode se grijesi IO-a.Koji su to grijesi?
>> Što je preporučilo potpisivanje ugovora manjim ambulantama?(i to
>> jednoglasno-uključujući Lea koji sada lupa po IO-u).Ajde ljudi pitajte sada
>> kako su zadovoljni s novim ugovorima.Da napravimo anketu o tome? Jednu
>> objektivnu,bez upliva naših subjektivnosti.Saša bi to najbolje
>> napravio.Zanimljivo bi bilo i pitanje-Tko bi od nepotpisnika u ovom
>> trenutku potpisao ugovor(da su u mogućnosti).Meni je dosta kolega reklo da
>> ne bi dvojili ni trena da mogu.Pa tim kolegama su se povećala primanja
>> znatno.Više kolega mi je rekla da si je nakon puno godina isplatilo
>> normalnu plaću. I zaista sada možemo bilježiti sve što radimo.I zbilja sada
>> ne ovisimo toliko o broju pacijenata kao ranije.Recite mi kako bi članovi
>> IO-a kolegama pogledali u oči i objasnili im da su drugačije napravili.Iako
>> bi najlakše bilo da su ostali na tvrdoj Kohomovoj liniji. Sada ne bi trpili
>> ovakve kritike.Ali bi imali tihu većinu koja bi rogoborila u sebi.Jer ne
>> zaboravimo-3/4 kolega su potpisnici.Tiha većina koja sada šuti.
>> Još nešto-
>> Zanimljivo je da kada se bolnički kolege bore za bolja materijalna
>> prava,mi ih podržavama.A kada se jave kolege u obiteljskoj koji su
>> zadovoljni što će im se popraviti primanja,oni ispadnu materijalisti.
>>
>> 2.Koga će predstavljati novi IO-ako se izabere po želji Vikice?
>> U njemu bi trebali biti svi nepotpisnici.Jer drugi nisu podobni.Da li 75
>> % kolega potpisnika treba tražiti nekoga drugoga da ih zastupa?Ili da pređu
>> u HDOD,HUOM etc.
>> Evo sada nam je Petric postao uzor po riječima nekih.A sjetimo se da bi
>> po njemu naša struka već davno bila vrlo nisko.Ali on je sada pozitivniji
>> nego 75% prezrenih potpisnika.Među kojima je puno onih koji su u KOHOM-u od
>> početka,koji su pratili sve akcije i bojkote .Ali su sada napravili smrtni
>> grijeh i potpisali nove ugovore.
>>
>> 3.Da li bi Kohom trebao predstavljati populaciju obiteljskih liječnika
>> Hrvatske?
>> Ja mislim da bi.
>> Kohom ima oko 470 članova(+/-).Koliko će nas doći na skupštinu?Naravno da
>> će Split biti jako zastupljen(blizina,neumorno lobiranje za rušenjem
>> sadašnjeg IO-a,etc.).Na kraju će na skupštini biti maximalno 100-150 ljudi
>> koji će natpolovičnom većinom(50-75) glasova izglasati ili ne izglasati
>> novo rukovodstvo.Nije li to malo čudno?
>>
>> 4.Kongres-treba li nam?
>> Naravno da treba.Uspjeli smo doći do respektabilnog kongresa sa oko 800
>> učesnika.U jakoj konkurenciji s udrugama koje su imale dužu tradiciju
>> organiziranja takvih manifestacija.A sada bi po prijedlogu nekih trebali
>> odustati od svega.
>> Ines je to odlično sažela"podizanje razine našeg znanja i
>> profesionalnost jedino je jamstvo izjednačavanja obiteljske medicine sa
>> ostalim čimbenicima zdravstvenog sustava u pravima ali i vrednovanjima.
>> Upravo zbog toga pridajemo važnost i edukaciji ..."
>> Treba li pričati i o važnosti financijske stabilnosti udruge koja će ovim
>> kongresom dodatno ojačati?
>>
>> 5.Što zamjeram sadašnjem IO-u?
>> Pretihi su u objašnjavanju zašto su nešto napravili.Dok opozicija aktivno
>> radi i lobira, sadašnji članovi IO-a(osim par pojedinačnih istupa na mailu)
>> nisu kolegama objasnili zašto se nešto napravilo ili nije napravilo.I zato
>> vladaju poluistine i neistine.Čvrsto sam uvjeren da je naša predsjednica
>> imala vremena i otišla u bazu(čitaj-podružnice) i
>> pojasnila stvari, da bi puno njih drugačije gledalo na stvari.Vjerojatno
>> je i bilo grešaka u radu.Tko ih nema.Ali uložili su puno truda i svog
>> slobodnog vremena.A zašto? Da ih sada tako pljujemo??
>>
>> 6.Uskok.
>> Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi smo mi
>> svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u tome.Mislim da u
>> tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se ne može javno pomoći
>> kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da podržava korupciju.Pa kolege
>> sjetite se kako je Ines dobro reagirala u prvom intervjuu nakon izbijanja
>> afere.Kad se svaka riječ vagala.A pozadinska borba je vođena.I to svi
>> znamo.Da li je moglo i bolje? Po mojem skromnom mišljenju teško.Ali
>> razumijem ako netko ima drugačije razmišljanje.Naročito ako se nađe u
>> situaciji da ide na ispitivanje,da mu se prijeti zatvorom,uvjetnom kaznom i
>> drugim.Ti kolege prolaze kroz jednu od najvećih drama u svom životu.I zato
>> nije lijepo od onih koji sada te frustracije kolega usmjeravaju na IO
>> Kohom-a.Kohom većini nas u životu puno znači .Ali i Kohom nije svemoguć.
>>
>> 7.Kuda plovi ovaj brod?
>> Kohom je prošao svoju razvojnu fazu od revolucije do mirnijeg
>> djelovanja.Od toga da smo u početku bili državni neprijatelji do toga da
>> možemo razgovarati s državnim institucijama.
>> Kao što je Ines napisala-u ovom trenutku nam treba mudrost.
>> Bojim se da bi "tvrdi" stavovi u ovom trenutku bili kontraproduktivni.I
>> zatvorili nam vrata razgovora.Naročito zato jer nisu reprezentativni uzorak
>> obiteljskih liječnika Hrvatske.
>> Završio bih riječima naše Sonje Barač.
>>
>> "uz zajedničko hlađenje glava . nepotrebnih strasti ,/ svi svo mi velike
>> i dobre i kvaliteten individue/ ali sad i uvijek kao i prije moramo
>> zatomiti toliku indiovidualnost--snažnu , prodisati i NASTAVITI ZAJEDNO ."
>>
>> Lp
>> Danko Potpisnik
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
Other related posts:
