[smartdoctor] Re: Fw: Kuda plovi ovaj brod....?

  • From: Ljiljana Ćenan <lmilicev@xxxxxxx>
  • To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sun, 06 Oct 2013 10:02:10 +0200

Vikice,
Logično je za pretpostaviti da ako tražite izglasavanje nepovjerenja IO-u imate moguće kandidate za novi IO, koji bi se odmah, na istoj skupštini, radi održanja kontinuiteta rada udruge, predložili.

Pošteno bi bilo i da predstavite te kandidate, pa da članovi KoHOM-a mogu vidjeti tko su potencijalni kandidati i razmisliti kako će glasovati na skupštini.

Ukoliko nemate nikoga tko bi se prihvatio vodstva udruge u slučaju izglasavanja nepovjerenja sadašnjem IO-u (a sjećam se kako je lani nekoliko kvalitetnih, vrijednih i pametnih ljudi odbilo kandidaturu za IO, pravdajući se obiteljskim razlozima, zdravljem, drugim obavezama itd.), onda što je svrha izglasavanja nepovjerenja? Razaranje udruge? "Ako ne može biti po mome, neće biti nikako!" Vrlo zrelo, nema što!

Pozdrav od seoske doktorice.


Dana 2013-09-30 21:04, Vikica Krolo je napisao(la):
Dragi moj Danko!
Jedan dio tvog pisanja ne razumijem.
Čini mi se da ti znaš nešto što ja ne znam, ali ti misliš da ja
znam (jasno kao sunce).
O kojim imenima ti pričaš?
"Križaljka o budućim imenima IO-a"?
Prosvijetli me - koji su to? 
I ja bi voljela znati!
(Znaš, ono sa Hugom, "izaberi jedan broj i sigurno ćeš
pogriješiti").

 Dana 30. rujna 2013. 16:47 dr Zlatko Sušanj
<zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je napisao/la:

Da li se s njima smije ili plače ?

Dana 30. rujna 2013. 15:02 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:

Bi li netko, za onu šačicu obiteljskih liječnika koji još nisu
završili na Uskoku, a i za ove što jesu, napisao što se točno
smije, a što ne smije s farmaceutima? I još da je taj netko pritom
i pravnik. Jer ga plaćamo.
Hvala, 
Jadranka Šoić

-------------------------
FROM: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
TO: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
SENT: Monday, September 30, 2013 11:40 AM
SUBJECT: [smartdoctor] Fw: Kuda plovi ovaj brod....?

----- Forwarded Message -----
FROM: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
TO: aleksandar ljubotina <alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>
SENT: Monday, September 30, 2013 11:31 AM
SUBJECT: Re: Kuda plovi ovaj brod....?

Mislim da je Saša u pravu, da KoHOM predugo čeka.  Dosad se
nikome nije dokazala neka žestoka korupcijska makinacija, jer
mediji ne bi oklijevali obavijestiti o tome. Kad je afera pukla na
sastanku Vijeća dogovoren je, ja i dalje mislim ispravno, oprezan i
odmjeren pristup, jer tada se radilo o 50 kolega s najavom mogućeg
širenja istrage pa se pokušalo minimalizirati štetu i dati
priliku vlastima uvide kako su pogriješili i zaletjeli se.  Ali
sad, sa stotinama novih i još novijih istražnih postupaka jasno je
da se zamašnjak ne zaustavlja, a druga strana provodi mjere
suptilnošću, kako bi rekao Zlatko, Borga (i to na žalost ne
Björna).  Ne kažem da oprez nije potreban i da se prežestok
istup ne može osvetiti negdje drugdje, ali potpunom šutnjom
impliciramo da smo i mi vrlo sumnjičavi i da ljudi pod istragom ni
po našem mišljenju (vjerojatno) nisu nevini.  Jesmo li i mi već
asimilirani?

Dana 30. rujna 2013. 11:12 aleksandar ljubotina
<alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx> je napisao/la:

"Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi
smo mi svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u
tome.Mislim da u tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se
ne može javno pomoći kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da
podržava korupciju".
 
Danko, ako je 800 kolega doživjelo nepravdu, nije li krajnje
vrijeme da se KoHOM oglasi. Od koga bi toKoHOM bio optužen da
podržava korupciju,koja nije dokazana. Zašto to ne nazvati
poslovnim osnosima odnosno marketingom, velika većina optuženih
nije izlazila iz okvira Pravilnika o etičkom oglašavanju lijekova,
a ostali su eventualno počinili prekršaj, nikako se ne radi o
korupciji- zar se nije moglo sazvati konferenciju za tisak i to tako
reći. Mislim da su se i KoHOM i HLK tu prilično naivno, da ne
kažem kukavički ponijeli. Pa to je prilika da stvari stavimo na
svoje mjesto, da škarice okrenemo na drugu stranu...I bez šale,
pomišljam o osnivanju udruge HoHOM!

                                                                          
Pozdrav s Kvarnera,

                                                                                
                   
Saša, samoproglašeni predsjednik HoHOM-a.

FROM: Danko Pušćenik <danko0009@xxxxxxxxx>
TO: Tajnica KoHOM-a <kohomtajnik@xxxxxxxxx>; ORDINACIJA BRESSAN
<ordinacija.bressan@xxxxxxxxxxx>; Diana Kralj
<ordinacija-kralj@xxxxxxxxxxx>; Ljiljana Cenan
<ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>; Dijana Ramic Severinac
<dijana.rs1@xxxxxxxxx>; mario malnar <mario.malnar1@xxxxxxxxx>;
zeljko.gumzej <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx>;
silvestra.kolega@xxxxxxxxx; Zrinko Karlović
<zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; Aleksandar LJubotina
<alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx>; Sanja Scarpa Bugaric
<sanja.scarpa@xxxxxxxxx>; Slavica Vrtaric
<soom.vrtaric@xxxxxxxxxxx>; itomic@xxxxxxxxxxxx; Jasna Vučak
<jasna.vuchak@xxxxxxxxxxx>; Jadranka Ban <jadrankaban.os@xxxxxxxxx>;
Zrinka Huđek Leskovar <ivan.leskovar2@xxxxxxxxxxx>; Zoran Bitunjac
<zoran.bitunjac1@xxxxxxxxxxx>; Vikica Krolo
<vikica.krolo@xxxxxxxxx>; Dahna Jantoš <jantos.d@xxxxxxxxx>; Zdenka
Vodjerek Matica <zdenka.vodjerekmatica@xxxxxxxxxx>; Vesna Rossmann
<vesnarossmann@xxxxxxxxx>; Morena Butković
<morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>; Suzana Posavčević
<suzana.posavcevic@xxxxxxxxx>; Tanja Pekez Pavliško
<tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx>; Senad Muslć
<senad.muslic@xxxxxxxxxxx>; "senad.muslic@xxxxxx"
<senad.muslic@xxxxxx>; Jasna Slovaček <slovacek.jasna@xxxxxxxxx>;
Orsat John <orsat.john@xxxxxxxxx>; Zrinko Karlovic
<zrinkokarlovic@xxxxxxxxx>; arambasicgordana@xxxxxxxxx; Danko
Puščenik <danko0009@xxxxxxxxx>; Mirjana Krstić Arbanas
<mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>; Vlado Bjelajac
<vlado.bjelajac@xxxxxxxxxxx>; Sonja Barač
<sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Ademir Musić
<musa.adi7@xxxxxxxxx>;
ordinacija.opce.medicine.ilonka.kasalo.dr.med@xxxxxxxxxxx; Ljiljana
Zorčić <ljiljanazorcic@xxxxxxxxxxx>; Đurđica Bešlić
<beslic.djurdjica.ordinacija@xxxxxxxxxxx>; Vlatka Pleh
<vlatka.pleh@xxxxxxxxxx>; Ines Zelić Baričević
<ines.zelic@xxxxxxxxxxx>; Darja Nelken Bestvina
<darja.bestvina@xxxxxxxxx>; Milka Begić Komljenović
<milka.begic@xxxxxxxxx>; Vesna Oskoruš <vesnica31@xxxxxx>; Višnja
Maljak <visnja.maljak@xxxxxxxxxxx>; Branislava Popović
<branislava.popovic@xxxxxxxxxxx>
SENT: Monday, September 30, 2013 9:33 AM
SUBJECT: Kuda plovi ovaj brod....?

Draga moja Ines,drage moje kolegice i kolege!

Slažem se sa Ines u svemu što je napisala.
.Žalostan sam jer se sada vodi bitka da se skine sadašnji IO na
ružan način.Pod krinkom borbe za bolje sutra obiteljske medicine.I
željom da se stvori novi IO u koji bi ušli svi nepotpisnici.Koliko
sam čuo,u Đakovu je i bilo ideja da se stvore  dvije
pregovaračke frakcije-za potpisnike i nepotpisnike.Ljudi moji,drugi
nas pokušavaju zavaditi i podijeliti a sada to sami radimo.Zato ću
probati s činjenicama a vi me razuvjerite da to nije istina.

1.Navode se grijesi IO-a.Koji su to grijesi?
Što je preporučilo potpisivanje ugovora manjim ambulantama?(i to
jednoglasno-uključujući Lea koji sada lupa po IO-u).Ajde ljudi
pitajte sada kako su zadovoljni s novim ugovorima.Da napravimo
anketu o tome? Jednu objektivnu,bez upliva naših
subjektivnosti.Saša bi to najbolje napravio.Zanimljivo bi bilo i
pitanje-Tko bi od nepotpisnika u ovom trenutku potpisao ugovor(da su
u mogućnosti).Meni je dosta kolega reklo da ne bi dvojili ni trena
da mogu.Pa tim kolegama su se povećala primanja znatno.Više kolega
mi je rekla da si je nakon puno godina isplatilo normalnu plaću. I
zaista sada možemo bilježiti sve što radimo.I zbilja sada ne
ovisimo toliko o broju pacijenata kao ranije.Recite mi kako bi
članovi IO-a kolegama pogledali u oči i objasnili im da su
drugačije napravili.Iako bi najlakše bilo da su ostali na tvrdoj
Kohomovoj liniji. Sada ne bi trpili ovakve kritike.Ali bi imali tihu
većinu koja bi rogoborila u sebi.Jer ne zaboravimo-3/4 kolega su
potpisnici.Tiha većina koja sada šuti.
Još nešto-
Zanimljivo je da kada se bolnički kolege bore za bolja materijalna
prava,mi ih podržavama.A kada se jave kolege u obiteljskoj koji su
zadovoljni što će im se popraviti primanja,oni ispadnu
materijalisti.

2.Koga će predstavljati novi IO-ako se izabere po želji Vikice?
U njemu bi trebali biti svi nepotpisnici.Jer drugi nisu podobni.Da
li 75 % kolega potpisnika treba tražiti nekoga drugoga da ih
zastupa?Ili da pređu u HDOD,HUOM etc.
Evo sada nam je Petric postao uzor po riječima nekih.A sjetimo se
da bi po njemu naša struka već davno bila vrlo nisko.Ali on je
sada pozitivniji nego 75% prezrenih potpisnika.Među kojima je puno
onih koji su u KOHOM-u od početka,koji su pratili sve akcije i
bojkote .Ali su sada napravili smrtni grijeh i potpisali nove
ugovore.

3.Da li bi Kohom trebao predstavljati populaciju obiteljskih
liječnika Hrvatske?
Ja mislim da bi.
Kohom ima oko 470 članova(+/-).Koliko će nas doći na
skupštinu?Naravno da će Split biti jako
zastupljen(blizina,neumorno lobiranje za rušenjem sadašnjeg
IO-a,etc.).Na kraju će na skupštini biti maximalno 100-150 ljudi
koji će natpolovičnom većinom(50-75) glasova izglasati ili ne
izglasati novo rukovodstvo.Nije li to malo čudno?

4.Kongres-treba li nam?
Naravno da treba.Uspjeli smo doći do respektabilnog kongresa sa oko
800 učesnika.U jakoj konkurenciji s udrugama koje su imale dužu
tradiciju organiziranja takvih manifestacija.A sada bi po prijedlogu
nekih trebali odustati od svega.
Ines je to odlično sažela"podizanje razine našeg  znanja i
profesionalnost jedino je jamstvo izjednačavanja  obiteljske
medicine  sa ostalim čimbenicima zdravstvenog sustava  u pravima
ali i vrednovanjima. Upravo zbog toga pridajemo važnost i edukaciji
..."
Treba li pričati i o važnosti financijske stabilnosti udruge koja
će ovim kongresom dodatno ojačati?

5.Što zamjeram sadašnjem IO-u?
Pretihi su u objašnjavanju zašto su nešto napravili.Dok opozicija
aktivno radi i lobira, sadašnji članovi IO-a(osim par
pojedinačnih istupa na mailu) nisu kolegama objasnili zašto se
nešto napravilo ili nije napravilo.I zato vladaju poluistine i
neistine.Čvrsto sam uvjeren da je naša predsjednica imala vremena
i otišla u bazu(čitaj-podružnice) i 
pojasnila stvari, da bi puno njih drugačije gledalo na
stvari.Vjerojatno je i bilo grešaka u radu.Tko ih nema.Ali uložili
su puno truda i svog slobodnog vremena.A zašto? Da ih sada tako
pljujemo??

6.Uskok.  
 Kohom-u i HLK se zamjera da nisu ništa učinili.Prije svega,svi
smo mi svjesni da je učinjena velika nepravda kolegama koji su u
tome.Mislim da u tome postoji suglasje.Ali zar nismo svjesni da se
ne može javno pomoći kolegama jer bi Kohom odmah bio optužen da
podržava korupciju.Pa kolege sjetite se kako je Ines dobro
reagirala u prvom intervjuu nakon izbijanja afere.Kad se svaka
riječ vagala.A pozadinska borba je vođena.I to svi znamo.Da li je
moglo i bolje? Po mojem skromnom mišljenju teško.Ali razumijem ako
netko ima drugačije razmišljanje.Naročito ako se nađe u
situaciji da ide na ispitivanje,da mu se prijeti zatvorom,uvjetnom
kaznom i drugim.Ti kolege prolaze kroz jednu od najvećih drama u
svom životu.I zato nije lijepo od onih koji sada te frustracije
kolega usmjeravaju na IO Kohom-a.Kohom većini nas u životu puno
znači .Ali i Kohom nije svemoguć.

7.Kuda plovi ovaj brod?
Kohom je prošao svoju razvojnu fazu od revolucije do mirnijeg
djelovanja.Od toga da smo u početku bili državni neprijatelji do
toga da možemo razgovarati s državnim institucijama.
Kao što je Ines napisala-u ovom trenutku nam treba mudrost.
Bojim se da bi "tvrdi" stavovi u ovom trenutku bili
kontraproduktivni.I zatvorili nam vrata razgovora.Naročito zato jer
nisu reprezentativni uzorak obiteljskih liječnika Hrvatske.
Završio bih riječima naše Sonje Barač.

 "uz zajedničko hlađenje glava . nepotrebnih strasti ,/ svi svo
mi velike i dobre i kvaliteten individue/ ali sad i uvijek kao i
prije moramo zatomiti toliku indiovidualnost--snažnu , prodisati i
NASTAVITI ZAJEDNO ."

Lp
Danko Potpisnik

Other related posts: