Re: [Scoaa-members] Auto-discard notification

  • From: jay lambert <jayfolks@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: scoaa-members@xxxxxxxxx
  • Date: Tue, 18 Feb 2014 09:06:52 -1000

Aloha, all---This may be what everyone does but no mention of it in the posts--we put fuel shut-off valves (plastic--cheap) in-line just ahead of the pump bulbs (so easy to reach) and shut the fuel off when back in the slip, letting the engines run until they are out of fuel. Keeps the carbs clean, no gumming of parts, regardless of what kind of fuel is used, especially if you don't use your boat regularly....

Jay

On 2/18/2014 4:48 AM, Eduardo Camps-Romero wrote:

Hello Joe,

I had my boat in Alameda at, I forget the name of the Marina but it was on the bay side and an Almar facility. Really liked my end tie and not having to motor up the estuary. I then left for Japan for a ear and placed the boat in Captained charter where my engines gave me endless problems and she was at Treasure Island for a bit and is now on the estuary in central basin.

Several Ha Ha's, impressive. My plan was to take the family in 2011 but then my wife was awarded a grant to do her fieldwork for her PhD in Anthropology in Japan and the cruising kitty went to support our family for the last two years. Now back in the USA but on the wrong coast, in Miami Florida. I bought a 18 foot Cape Dory Typhoon and wouldn't you know it, have had nothing but problems with my Honda 5 hp outboard.

I will look to give you a call when my voice comes back after a cold I am working through. I would really like to tap your experience and any help you might be able to provide. I have a game plan to Cabo but need to figure out the rest.

Thanks for you time,

Eduardo


On Feb 17, 2014, at 8:18 PM, JOE WEATHERS <JWEATHERS@xxxxxxxxxxxx <mailto:JWEATHERS@xxxxxxxxxxxx>> wrote:

Hi Eduardo,
My name is Joe Weathers. Just getting caught up with the conversation that has been going on about your boat. Rigging, engine replacement, hull extensions, rudder seals, etc.. I keep my Seawind (Sea YA) at Alameda Calif, where do you keep your boat? I have enjoyed Sea Ya for the past 12 to 13 years and have been through many of the issues you address. If you care to give me a call ( 530 559 2807 ) I will be glad to help in any way I can. Sea YA and I started in San Diego and we have done several Ha Ha's events, and I have helped several others make that trip as well.
talk to you latter
Joe
 Original Message -----

    *From:*Eduardo Camps-Romero <mailto:ecampsromero@xxxxxxx>
    *To:*scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:scoaa-members@xxxxxxxxx>
    *Sent:*Monday, February 17, 2014 3:18 PM
    *Subject:*Re: [Scoaa-members] Auto-discard notification

    Michael,

    Thank you again. I am concerned about anything dragging in salt
    water. I wonder how the new Seawinds XL2 deal with this. I can't
    imagine they would have something sticking out of the engine pod.
    I was told by the mechanic that on the XEHB (I don't think they
    make the A anymore?) it wouldn't start at the key. It's good to
    hear that at least yours did. X = 25" shaft, P = power tilt, not
    really sure what the B means.

    Later this week the mechanic will swing by my boat to give me an
    estimate. I read that some folks were finding these engines for
    $2500 but I don't think the mechanic would install it unless I
    bought it from his shop. I would imagine it would take me longer
    having never pulled an engine from my Seawind. I will wait and
    see what the quote is. I can't really fly all my tools out so I
    am kind of held hostage to paying for labor the more I think
    about it.  Really need to find out about this longer bracket.
    Perhaps someone from Seawind can let me know as well as custom
    brackets they may sell. I like the idea of replacing the wood in
    the engine pods with something more durable. I am a bit concerned
    that these engines seem to have less power as the older ones asI
    felt a little thin on that department with my old motors. Again
    my old motors were not pristine. If it wasn't so much labor I
    might look harder at the Honda 20's. I really haven't heard of
    much else in terms of engines being used. I read in the archives
    someone who put the power tilt engines in his Seawind but didn't
    hear anything about the bracket sticking out. Would be great if
    the owner could comment for me.

    I have a long list before I would feel the boat is ready to go
    out the golden gate. Finish up replacing the standing rigging. Go
    over the running rigging. New sails and I imagine batten cars. I
    have original electronics but figure I will be beyond broke at
    this point. I might hire a captain for the leg from San Francisco
    to San Diego perhaps stopping off at the Islands along the way.
    Not sure how much hiring a captain costs.

    Then Maybe the the Ha Ha (a big regatta from San Diego to Cabo
    San Lucas), will need some crew for that but I don't think at
    that point I would need to hire a skipper feeling a bit more
    confident in myself. That still leaves my boat far away from
    Florida and  in a hurricane area. I am really itching to cruise
    the Sea of Cortez but can only take so much time off from work
    and really want the boat at my home in Miami. I really don't want
    to sell her after all I have put into her and she would be such a
    fine yacht for Florida and Caribbean.

    Really missing sailing on her.

    Eduardo


    On Feb 17, 2014, at 5:54 PM, Michael Zotzky
    <michaelzotzky@xxxxxxxxx <mailto:michaelzotzky@xxxxxxxxx>> wrote:

    Eduardo,
    My motors are XEHA.  Not sure what the difference in the A vs
    B.  It may be that the A has the electric and pull start, and
    the B has only the pull start?  I would be surprised if that
    were the case.
    I had the same choice of going with the power tilt model.  If I
    remember correctly, I could get that model without the tiller on
    it, and wiring would have been easier.  My concern was that the
    mounting bracket for the power tilt sticks down much further,
    and I didn't want anything dragging in the waves.  Removing the
    tiller and connecting the wiring harness was not so hard.  Plus
    I couldn't see using the power tilt function anyway, instead of
    the standard pull-up bracket that comes with the boat.  Once the
    wiring harness was hooked up, both of my motors are started
    using the Seawind key switch.  I also hooked up dual tachometers
    and put them in a pod to the right of the standard instrument
    pod.  Makes it very easy to assure that the motors are both
    running the same speed.  Its not unusual for us to spend a
    couple of days motoring on the ICW to get to good cruising
    grounds, and having the tachs to know exact engine RPM's comes
    in very handy there.
    I installed both of my motors myself. Actually put them in the
    boat myself as well. Just use the boom.  It would have been
    easier with another person, but I did a lot of measuring and
    moving, etc, to get them exactly where I wanted, and didn't need
    a helper standing around for that time watching.  (In other
    words, I sent my wife home!  She didn't find the installation
    experience as interesting as I did, apparently!)
    Would I pay someone to do this?  Yeah, if I really knew the
    guy/gal would do a good job. I have not had great luck with
    small motor mechanics.  In more than a couple of instances, had
    to go back behind them and fix things they messed up.  This way
    I knew exactly how to install, remove, wire, etc.  I picked up
    both motors new from the shop around 10 am, went to a friends
    garage to use his bench to clamp the motor on, removed the
    tiller and got ready for the wiring harness, carried it to the
boat, installed, and was done with the first motor before dark. Next day I did the second motor, and had them both running by
    end of day.  It really depends whether you like doing this kind
    of stuff or not.  I was most intimidated by the wiring, but as
    it turned out, it was pretty easy.


    On Mon, Feb 17, 2014 at 11:25 AM, Eduardo
    Camps-Romero<ecampsromero@xxxxxxx
    <mailto:ecampsromero@xxxxxxx>>wrote:

        First off thank you very much Michael for the write up and
        pictures. It took me a few days to get to this email and I
        will certainly be needing to read it over a few times if I
        choose to do the work myself.

        A couple of questions for you or other members who might
        know. I just go off the phone with a local dealer  and the
        models are T9.9 XPB (power tilt), and XEHB (manual). The
        difference in price quoted was only $100 bucks. I am being
        quoted a bit over 3 grand per engine. I was told the XEHB
        could not be started with the key but at the engine. Is this
        true? Has anyone had experience with the power tilt, it
        would be a nice feature and it seems the XL2's have them?  I
        am in Florida and my boat is in California so I may need to
        pay for labor. We'll see how much they quote me. I have been
        quoted $4,000 for labor before which seems rather steep and
        that figure might get me to try and do the work myself.

         Thanks again for your time and thoughts,

        Eduardo


        On Feb 11, 2014, at 8:29 PM, Stephen Wendl
        <sww.scoaa@xxxxxxxxx <mailto:sww.scoaa@xxxxxxxxx>> wrote:

        for some reason this msg was dropped


        Begin forwarded message:

        *From:*scoaa-members-bounces@xxxxxxxxx
        <mailto:scoaa-members-bounces@xxxxxxxxx>
        *Subject:**Auto-discard notification*
        *Date:*February 11, 2014 at 4:27:21 PM PST
        *To:*scoaa-members-owner@xxxxxxxxx
        <mailto:scoaa-members-owner@xxxxxxxxx>

        The attached message has been automatically discarded.
        *From:*"Michael Zotzky" <mzotzky@xxxxxxxxxxx
        <mailto:mzotzky@xxxxxxxxxxx>>
        *Subject:**Seawind 1000 Jumanji Re-Power*
        *Date:*February 11, 2014 at 4:26:33 PM PST
        *To:*<scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:scoaa-members@xxxxxxxxx>>
        *Cc:*<michaelzotzky@xxxxxxxxx <mailto:michaelzotzky@xxxxxxxxx>>


        Eduardo,
Here is my write-up after doing the repower on my SW1000. I currently have about 50 hrs on each motor since the
        repower.  I would say the new motors are quieter, get
        better gas mileage, but do not have the torque of the older
        motors.  The power is adequate though.  These motors also
        have the flush fitting, which makes them very easy to flush
        out with fresh water after every use.
        They are considerably smaller -- even though both are 9.9
        hp -- and take up less room in the box.  That also makes
        them easier to remove using the boom.  I did not dry dock
        the boat to do the motor change-out.
        Michael
        ------------------------------------------------------------------------
        *From:*Michael Zotzky [mailto:mzotzky@xxxxxxxxxxx]
        *Sent:*Sunday, July 08, 2012 4:02 PM
        *To:*'scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:scoaa-members@xxxxxxxxx>'
        *Subject:*Seawind 1000 Jumanji Re-Power
        Hello All,
        Just wanted to share some info on our recent re-power of
        2002 Seawind 1000, hull 123.  The original engines were
        2002 year model Yamaha FT9.9D outboards. The port engine
        failed after 1,100 hours (crankshaft & bearings), and the
        cost to repair the motor was estimated to be $2,600 vs
        $3,000 for new motor.  We chose to replace both engines
        with new Yamaha XEHA model outboards. These are 9.9 hp,
        extra long shaft (25 in) engines -- as were the original
        motors. However, as Joe and others have noted, the original
        motors were the 323 cm3 (19.71 cu in) displacement outboard
        that used the same block as the 15 hp.  The new 9.9 Yamahas
        share the same block as the 8 hp models with 212 cm3.  I
        cannot comment on thrust generated by new motor vs the old
        ones, as they've only been run a few minutes so far.  On
        the plus side, the new motors weigh less, are smaller, and
        quieter -- and may burn less fuel.
        Anyway, back to the re-power.  The choice facing anyone in
        theUSdoing this is to buy: a) model with remote shift and
        throttle setup, but with power tilt and trim (and a very
        tall mounting bracket that requires modification of the
        motor pod), or b) model with tiller and manual tilt and
        trim (and shorter mounting bracket).  We opted for
        selection b), and ordered the stainless parts from Seawind
        to convert from tiller to remote operation. (Current cost
        is $315 per motor for the Seawind parts, plus $70 shipping
        from Aussie land.) The two-motor bundle of parts is shown
        in the picture labeled "ONE -- SEAWIND KIT". We
        disconnected the shift cable in the motor, by pulling out
        one very small cotter pin. This is going to take a long
        screwdriver to bend flat, and then a set of needle-nose
        pliers to pull it.  Just follow the shift cable to find
        it.  The throttle control actually consists of two cables
        that pull in either direction. You can loosen the cables
        and then the slugs on the end have to be worked thru some
        slots to disconnect. Then disconnect the wiring (unplugged
        the two starter button wires, and the two kill switch
        wires), and completely remove the tiller handle.  You can
        see in picture TWO that the only remnants of the tiller are
        the two holes (top, right). I saved the tiller assembly as
        when I was selling my old working motor, there was a lot of
        demand from fishermen wanting to use them for kickers, but
        few wanted to deal with the remote controls. This will
        allow me to convert the motors back to tiller operation.
        On the tiller side, is a soft rubber section that is about
        3 inches wide by 1-1/2 inches tall that has three holes --
        one for the power cable, one for the throttle and shift
        cables, and a third hole for the small wires of the kill
        switch and starter button.  This rubber section pops in and
        out pretty easily.  We removed the new power cable, and
used the hole to hookup the old power cable to the motor. The throttle/shift cable holes were filled with black
        silicone and sealed -- since you are going to be moving
        these cables to the other side of the motor.  The third
        hole -- a round one -- was used to run the electrical
        harness cable into the motor.  Note that we also re-used
        our old 7-pin harness for this, and did not buy a new
        harness. (Re-using the harness and the power cables also
        avoided having to rerun and seal these thru the bulkhead.)
        Look at the rubber section, and compare it to the cable and
        harness wires, and it's pretty obvious which hole to use
        for the power cable (flat), and which to use for the wiring
        harness (round).
Wiring was very simple as Yamaha wiring is standard color. Merely hook up the harness wires to the same color wires in
        the motor. All of the connections are on one side of the
        motor, and held in place in a bracket. There are also a
        couple of connections in the front. The male ends on the
        harness plug into female wires on the motors.  Some female
        ends of harness wires had male ends in the motor. It was
        pretty idiot proof. Although I was really concerned about
        this beforehand, wiring turned out to be the easiest part
        of the re-power.  Go ahead and wire up the harness before
        you put the motor in the well.  If you look at picture one,
        you can see how the power cable and wiring harness fit
        under a plastic fitting near the top right, and then lead
        into the rubber panel on the motor. I also zip tied these
        two cables to this fitting, so they don't move.  Near the
        top of picture TWO, you can also see where all of the wires
        come together.
        Now for the Teleflex cables.  The Seawind parts include a
        bracket that bolts to the bottom cowling of the motor,
        using existing holes.  The throttle and shift cables are
        held in place with Teleflex cable clips (also included in
        the Seawind kit).  It is a fairly sturdy bracket, and needs
        to be as the cables put a lot of stress on it. The bracket
        is well-made, with the only disappointment being the holes
        pre-drilled on the bracket are not the same spacing as the
        Teleflex cable clips.  So be prepared to drill new holes --
        which unfortunately need to overlap the old holes -- or
        "widen" them however you can.  Make sure you have new bits
        as stainless is not easy to drill, especially when the new
        hole overlaps the old.
        For the attachment of the throttle cable on top, the holes
        were in the right location, but just needed to be correctly
        spaced.  For the shift attachment on the side, we found
        that drilling new holes about one-half inch closer to the
        motor allowed for more thread in the plastic end piece of
        the cable.  (In the original hole position, there was only
        about 1/4 inch of the cable rod threaded into the end
        fitting.)  In picture THREE, you can see the cable
        attachments. The choke and the hard rubber panel on this
        side of the motor are removed. Note that the throttle is on
        the right, and the shift cable on the left.  (Ignore the
        second set of holes we drilled further in from the throttle
        cable attachment.  I was trying to see if moving it back a
        half inch -- as was necessary for the shift cable -- but
        this moved it too far back.)
        Another thing to note in picture THREE is that the Seawind
        bracket is attached via the two Phillips-head screws seen
        below the throttle cable.  (Note that you have to buy all
        of these screws -- they are not in the Seawind kit.  If I
        had thought about it, I should have noted diameter and
        length of each of the screws we used.  We ended up buying
        several sizes, and cut them off with a hacksaw to get a
        precise length.)  I used stainless steel washers, separated
        from the aluminum motor with nylon washers -- to prevent
        corrosion.  I layed a couple of sections of electrical tape
        on the top of the bracket that comes in contact with the
        motor, to prevent corrosion as well.  Nylock nuts were used
        on all screws.  Also, you can see that I used black heat
        shrink tubing to seal the connection of the stainless cable
        tube to the cable end fitting.  On my cables (old), these
        tubes had separated and left wire exposed. Hopefully this
        will limit the exposure of the wire section to salt water.
        The black round fitting that is about two inches to the
        right of the throttle cable -- with a rubber cap to the
        right of that -- is the new Yamaha fuel line fitting.  They
        are now round, and you twist on the hose. The short black
        hose on the left side of the motor is the flush hose.  I
        eventually extended these up so they could be accessed
        easier.  (More on that later.)  The water hose end fitting
        normally attaches to the motor, but this bracket was
        removed as it was in the way of the new shift cable
        placement. Note that this end fitting must stay connected
        when the motor is run, or else the water will go overboard
        and not cool the powerhead.
        Unfortunately I do not have better pictures of the shift
        connection installed. You can see the fitting in the middle
        of the SEAWIND KIT picture earlier. Probably the best piece
        of the Seawind kit is this short stainless steel arm that
        attaches to the shift axle running across the motor.  If
        you look closely at picture THREE, this axle runs below the
        attachment point for the throttle.  You can see the shiny
        stainless fitting coming in from the left side of the
        motor, and held in place with a hex-head screw. Whereas the
        Yamaha kit has this shift lever made in plastic, and turned
        up, the Seawind kit features it in stainless, and turned
        down. A rubber cap is removed from the side of the motor,
        and the Seawind piece is slid onto the shift axle, and
        fastened with a bolt with metric threads.  The bolt threads
        into the axle.  This is really the only metric bolt you
        will need to buy (unless you live outside of theUS). Oh,
        and one more thing I did before sliding on the Seawind
        shift lever was to put two o-rings on the piece.  There is
        not enough space for them to fit between the lever and the
        motor, but on the outside they can act as a bit of a guard
        to limit water splashing in between the shift piece and the
        motor.
        If you look at picture FOUR, you can see the choke
        installed, and the hard rubber panel at the base of the
        choke pull in place as well.  This panel needs to be
        drilled so that the throttle cable can fit thru it.  This
        takes a lot of measurement to determine where to drill, and
        a 1/4 in hole. (I stretched tape across the opening,
        straightened a coat hanger, and ran it thru the Teleflex
        cable bracket to the throttle end fitting to see where the
        hole should be located to line up.)  The rubber drills very
        easily. I spaced up a bit size because a 1/4 inch bit
        yielded a hole smaller than 1/4 inch. After you drill the
        hole, take a sharp knife and cut a slit from the hole down
        thru the bottom of the rubber panel. This makes it easy to
        put on without having to remove the cable.  The slit closes
        up watertight when the metal piece on top is bolted on.
        Near the bottom of picture FOUR you can see three holes in
        the bracket that were not used.  The outside empty holes
        were the original ones.  The middle hole is one drilled to
        fit the Teleflex clamp.  The screws shown are for the final
        placement of the Teleflex clamp (which is on the other
        side, and cannot be seen in this picture.)  So you might
        want to check your shift cable length before drilling any
        new holes.
        As the shift lever is not turned down, whereas the old
        motor lever was turned up, the next step required is to
        disassembly the Teleflex shifter/throttle control and move
        the shift cable to the other side of the cam.  I removed
        the hose clamps in the starboard hull closet below, and
        tugged on the cables to try to get some excess so that the
        Teleflex assembly could be pulled up to access the cable
        attachments. This is where things got bloody as the
        internals of this mechanism have a host of sharp parts.
        Also be careful that you don't pull the assembly so far as
        to break the soldered wire connection that tells the key
        switch the motor is in neutral, and motor circuit allowed
        to start.  This is easy to figure out once you see the
        assembly internals.  It would probably help to have someone
below helping, but not necessary (as I did mine myself). Note that if you don't do this step, when you move the
        shift forward, the motor will go into reverse. As I had
        both an old and new motor installed at the same time.  I
        had to disassemble this assembly twice.  I thought about
        doing both sides at the same time when doing the initial,
        port motor installation, but didn't think anyone test
        driving the old motor would be impressed by it running
        backwards!
        So that finishes the heavy stuff. Earlier I pointed out the
        water flush hose.  I removed the end fitting and added a
        5/16 inch barb-to-barb connector and about two feet of
        Teleflex 5/16 inch fuel hose to extend the end fitting up
        to a reachable level.   See picture FIVE -- FLUSH HOSE.  I
        also enclosed this hose in the corrugated plastic tubing
        that is normally used to encase wires and prevent them from
        chafe. You don't want this piece of hose to chafe thru, as
        your cooling water will be dumped overboard.  I screwed the
        end fitting to a small piece of high-density plastic.  The
        screws come from the back of the plate, into the plastic
        fitting -- so you will need to countersink them.  Then I
        screwed the plate to the motor box with 1/2 inch long
        screws.  Be careful here as the motor box is very thin and
        you can easily drill thru it.  (Of course, if you don't
        care about screw heads showing, you can always just drill
        thru the box and screw into the plastic fitting!)  I
        zip-tied the tubing to the motor bracket to keep it from
        chafing on the motor or the shift cable.  It probably needs
        an additional clamp added to keep it from falling into the
        motor well when disconnected. Only other thing to note in
        this picture is that the fuel hoses are fairly long, so we
        can lead them back and hook them into a special cap on the
        Honda generator. When they are hooked to the outboard,
        there is a loop of fuel line velcro'd on the wall.
        Ok, so you probably noticed from picture FIVE that the
        footprint of these new motors is very much smaller than the
        older motors.  Plus Yamaha listed the old 9.9's at 116 lbs,
        but I suspect that was closer to 120 lbs based on hefting
        them off and on the boat a few times.  We weighed the new
        motor with the tiller removed, and it came in at exactly
        100 lbs.  It is noticeably lighter to carry than the old
        ones. Compare picture SIX to SEVEN to see the difference in
        size.
        Included in the Seawind is also a bracket to keep the motor
        from turning. Both the old and new motors have the same
        friction lever that keeps the motor from turning when
        engage, and allows it to turn when loosened.  As this still
        works on both of my old motors, and I like the ability to
        turn them when working on them, I did not install the
        Seawind brackets.  It also appeared that the friction
        levers had to be disassembled on the motors to install the
        Seawind brackets.  If motor turning ever becomes an issue,
        I will pull the motors and install them.
        To-date, I installed the port motor, but had a bit of delay
        on the starboard motor installation as I left the old one
        in place while trying to sell it. (Generally people want to
        see them run before purchase!)  A week ago the old motor
        sold, and I installed the new starboard motor as well.  Due
        to other commitments, I have only run each of them a few
        minutes, flushed them, and left the boat.  The new motors
        are very much quieter, but "wiggle" much more than the
        older motors. If it was a two-stroke, I would say this is
        from break-in, but not sure about four-stroke. The previous
        owner replaced the wood on the starboard motor bracket with
        plastic Star Board, and as the port wood was showing some
        cracking, I did the same to the port side when we had the
        engines off. I also replaced all of the board attachment
        screws as they had evidence of crevice corrosion, and it
        was very easy to do when the motors were off.  I also put
        new bolts in to screw the motors to the brackets, and note
        the hole placement is not the same for the new motors -- so
        these have to be drilled.  (One of those 12 inch long, 1/4
        inch diameter bits does this easily.)  I have purchased new
        hour meters and tachometers, and hope to install all of
        this in the next week or two.  We are planning a long trip
        in early August, so would be good to get some of the motor
        break-in done prior to departure.
        Michael Zotzky
        <Four.jpg><One - Seawind Kit.jpg><Seven - New
        Motor.jpg><Six - Old Motor.jpg><Three.jpg><Two.jpg><Five -
        Flush Hose.jpg>

        _______________________________________________
        Scoaa-members mailing list
        Scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:Scoaa-members@xxxxxxxxx>
        http://smtp.scoaa.net/mailman/listinfo/scoaa-members


        _______________________________________________
        Scoaa-members mailing list
        Scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:Scoaa-members@xxxxxxxxx>
        http://smtp.scoaa.net/mailman/listinfo/scoaa-members


    _______________________________________________
    Scoaa-members mailing list
    Scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:Scoaa-members@xxxxxxxxx>
    http://smtp.scoaa.net/mailman/listinfo/scoaa-members


    ------------------------------------------------------------------------

    _______________________________________________
    Scoaa-members mailing list
    Scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:Scoaa-members@xxxxxxxxx>
    http://smtp.scoaa.net/mailman/listinfo/scoaa-members

    ------------------------------------------------------------------------

    No virus found in this message.
    Checked by AVG -www.avg.com <http://www.avg.com/>
    Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3705/6600 - Release Date:
    02/17/14

_______________________________________________
Scoaa-members mailing list
Scoaa-members@xxxxxxxxx <mailto:Scoaa-members@xxxxxxxxx>
http://smtp.scoaa.net/mailman/listinfo/scoaa-members



_______________________________________________
Scoaa-members mailing list
Scoaa-members@xxxxxxxxx
http://smtp.scoaa.net/mailman/listinfo/scoaa-members

Other related posts: