[telescoperos] Re: Lobocular
- From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 13 Jun 2011 22:35:02 -0400
Aahh!, que bien.
Entonces podré controlar lentes objetivos con el test de autocolimación que
tendré funcionando en un tiempo más.
Gracias tocayo por aclararme el panorama.
Saludos.
El 13 de junio de 2011 15:13, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
> Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Hola Claudiño
> Lo de Don Guillermo Fernandez no sirve, se referia solo a los
> oculares, como estos
> tienen distancias focales muy cortas tienes que fabricarlos asfericos (No
> recuerdo bien la figura). Los
> lentes objetivos no tienen nada que ver con esto y precisamente el f
> recomendado es para que no tengas que
> parabolizar ninguna cara, los dejas esfericos y una vez pulidos los montas
> en una celda provisoria y haces
> un Ronchi con una estrella muy brillante, deberian verse las lineas rectas
> o ligeramente curvas (casi rectas)
> Si tienes esta imagen del Ronchi entonces el conjunto esta perfecto,
> recuerda ademas que la esfericidad
> del lente convexo tiende a borrarse un poco con la del convexo y disminuye
> la aberracion de esfericidad,
> aunque no te confies mucho en esto, con distancias focales mas cortas
> tienes que parabolizar las superficies
> al delpa p correspondiente para cada focal y controlar despues el conjunto,
> lo mismo que antes las lineas del
> Ronchi tienen que ser rectas. Si mantienes todo esto dentro de los limites
> aceptables no necesitas el Foucault
> basta controlar la esfericidad de los componentes y la aberracion final en
> formas cualitativa (Ronchi, interferometria)
> y estaras cerca del ideal.
> Saludos
> Wolf
>
>
>
> On Sun, 12 Jun 2011 22:37:23 -0400
>
> Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> wrote:
>
>> Jajaja!!
>> No me desaminas, al contrario, me dan más ganas de estudiar más sobre el
>> diseño, ver precios de vidrios, cotizar herramientas de precisión que
>> mencionas, etc.
>>
>> Cuando mencionas las caras ópticas del doblete, ¿me hablas de superficies
>> esféricas?
>> Espero no equivocarme, pero recuerdo que don Guillermo Fdez. en una
>> ocasión
>> nos mostró cómo hacía lentes para oculares y además nos dijo que no los
>> dejaba esféricos, es decir, con figura, no recuerdo si era parábola. Por
>> favor Claudio, confírmame esto (o bien, si don Guillermo está leyendo, lo
>> saludo cordialmente y le pregunto).
>>
>> Hay varios temas más que me interesa discutir. De a poco.
>> Abrazos.
>>
>>
>> El 12 de junio de 2011 18:27, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>
>> Telescoperos Ricardo González
>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>
>>> Hola Claudio A.
>>> Me alegra mucho que empieces a interesarte en otras opticas, es
>>> muy gratificante.
>>> Yo he fabricado dos refractores uno de 5 cms y otro de 10 cms. el de 10
>>> cms
>>> me quedo mucho
>>> mejor que el pequeño, curiosamente. Debe ser porque lo fabrique despues.
>>> Te
>>> recomiendo el diseño
>>> Fraunhofer aunque es mas trabajoso es mas realizable por un aficionado,
>>> aparte de los blanks de
>>> alta calidad que necesitas, tienes que procurarte 4 vidrios (Ventana) que
>>> seran las herramientas,
>>> las que que quedan concavas tienes que pulirlas tambien para controlar la
>>> figura de las dos caras
>>> convexas por interferometria (Fizeau), la lente biconcava no tiene
>>> problemas para el control directo
>>> y puedes hacer la herramienta de ceramica, Necesitas tambien un
>>> esferometro
>>> de calidad y un medidor de orilla para
>>> controlar el espesor de los dos lentes y una herramienta para sostener el
>>> lente biconvexo cuando los
>>> estes tallando, aparte de todos eso hay otras cositas anexas que no se
>>> presentan cuando uno hace un espejo.
>>> Espero que sigas animado despues de todas estas cosas ja ja ja. Vale la
>>> pena.Tambien te recomiendo hacerlo
>>> de 10 cms f/15. El libro de Daniel Malacara tiene toda la info. para
>>> hacer
>>> el diseño y que es lo que necesitas.
>>> Si requieres mas ayuda no dudes en preguntar por la lista telescopera asi
>>> aprendemos todos.
>>> Chao y que tengas buena caza.
>>> Wolf
>>>
>>>
>>> On Fri, 10 Jun 2011 21:29:19 -0400
>>>
>>> Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> wrote:
>>>
>>> Wolf:
>>>> tienes "toda la guata pelá", como dice un amigo ("toda la razón",
>>>> traducido).
>>>> En otro tema, estoy muy interesado en fabricar óptica refractora, que
>>>> además
>>>> es algo que evitaría el aluminizado (no sé si evitaría tener que hacerle
>>>> coating a las caras ópticas). Sé que el material es caro. Nunca he
>>>> fabricado
>>>> un lente y siempre he querido hacerlo.
>>>>
>>>> Hay mucho qué conversar.
>>>> Abrazos.
>>>>
>>>>
>>>> El 10 de junio de 2011 20:55, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>>>
>>>> Telescoperos Ricardo González
>>>>
>>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>>
>>>>> Hola Claudio
>>>>> No puede ser ocular tipo Newton porque el rayo sale por un
>>>>> hoyo
>>>>> en el espejo de campo
>>>>> y si el espejo de ojo es plano para tener alguna imagen este espejo
>>>>> tendria
>>>>> aprox. el 75% del
>>>>> diametro del espejo de campo, lo que lo haria inutil. Por eso la
>>>>> solucion
>>>>> fue un espejito concavo
>>>>> porque es el sistema que permite alejar lo mas posible este
>>>>> minisecundario
>>>>> (Espejo de ojo) resultando
>>>>> un tamaño lo bastante chico para que no tenga ninguna obstruccion
>>>>> adicional
>>>>> y girando la miniaraña
>>>>> se hace coincidir con la grande y chao obstruccion. Entonces el nombre
>>>>> queda como Lobocular ja ja ja.
>>>>> Aun no he fabricado una estructura definitiva por lo que no considero
>>>>> que
>>>>> este terminado, ademas quiero
>>>>> experimentar con espejitos de mayor diametro y ver si hay algun
>>>>> cambio,
>>>>> o
>>>>> sea a la Chilena.
>>>>> Saludos
>>>>> Wolf
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Fri, 10 Jun 2011 19:39:44 -0400
>>>>> Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> wrote:
>>>>>
>>>>> Claudio!!
>>>>>
>>>>>> Es decir que ya viste la primera luz????
>>>>>> Como dice Marco, a quien saludo especialmente, el aumento es de
>>>>>> esperar
>>>>>> que
>>>>>> sea bajo, por lo largo de la focal resultante del sistema (jaja, me
>>>>>> gustó
>>>>>> el
>>>>>> siguiente término que usó Marco) "pseudocatadióptrico". Claro, porque
>>>>>> en
>>>>>> estricto rigor, el Lobocular no es catadióptrico, porque no tiene
>>>>>> elementos
>>>>>> refractores, por lo que sería correcto decirle "pseudo".
>>>>>>
>>>>>> El sistema aquel se podría llamar "gregoriano", si es que el espejo
>>>>>> secundario "M2" o "de ojo" del Lobocular fuese cóncavo, ¿cierto?
>>>>>> Pero si fuera convexo, pertenecería a una de las ramificaciones del
>>>>>> Cassegrain (Dahl-Kirkmann, Clásico, Ritchey-Chretiên), dependiendo de
>>>>>> su
>>>>>> geometría... qué locura, estamos hablando de un OCULAR... esto es
>>>>>> realmente
>>>>>> novedoso.
>>>>>> ¿Será muy complicado pensar en un ocular tipo newton?
>>>>>>
>>>>>> Saludos
>>>>>> Cl.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 9 de junio de 2011 10:02, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx>
>>>>>> escribió:
>>>>>>
>>>>>> Hola Wolf, como dijo Carl Sagan: "La astronomía es una experiencia
>>>>>>
>>>>>> constructora de carácter y humildad"...
>>>>>>>
>>>>>>> Quiero aportar con una conjetura (y no un analisis basado en optica
>>>>>>> matematica ya que no la domino con la profundidad necesaria) a tu
>>>>>>> paradoja.
>>>>>>> Segun entiendo, el aumento en el ocular (tamaño de la imagen) tiene
>>>>>>> que
>>>>>>> ver
>>>>>>> con las relacion de las distancias focales primario/ocular. Recuerdo
>>>>>>> que
>>>>>>> segun analizo Claudio Argandoña, tu ocular tendria una focal larga
>>>>>>> (tipica
>>>>>>> de tu arreglo pseudo catadioptrico), por lo que el aumento seria mas
>>>>>>> bien
>>>>>>> bajo y esperable. Ahora, el campo no influye en el aumento, sino en
>>>>>>> la
>>>>>>> porción del cielo que puedes observar. No es lo mismo un Nagler
>>>>>>> (Rodrigo
>>>>>>> Carvajal tiene uno que llevo en la ultima campaña de observacion aca
>>>>>>> en
>>>>>>> Copiapo y es E S P E C T A C U L A R, la vista que se obtiene) que un
>>>>>>> Ramsden, a mismo aumento, el campo visual aparente es marcadamente
>>>>>>> distinto.
>>>>>>> Por ello creo que tu disyuntiva no es ilogica.
>>>>>>>
>>>>>>> Respecto de la forma que tienes de encarar los proyectos, me sucede
>>>>>>> algo
>>>>>>> similar. Es una constante que antes de comenzar con "el manos a la
>>>>>>> obra",
>>>>>>> hago mis proyecto, calculos, un par de planos, etc, pero a la hora de
>>>>>>> construir voy cambiando el diseño pues me inclino siempre por la
>>>>>>> reutilizacion de elementos que tenga a mano, mas que estar
>>>>>>> adquieriendo
>>>>>>> nuevos, y frecuentemente en el desarrollo del engendro me detengo a
>>>>>>> observarlo e imaginar la mejor forma de ocupar los materiales de
>>>>>>> desecho
>>>>>>> que
>>>>>>> poseo, con lo cual la idea original va cambiando progresivamente.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos
>>>>>>> Marco PL
>>>>>>> Pd: Gracias por lo de "genial" pero creo que es una apreciacion
>>>>>>> influida
>>>>>>> por los temas a fines que nos convocan jajajajajajjaja. Es decir "hay
>>>>>>> tema
>>>>>>> de conversa" cuando nos juntamos entre nosotros...
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> El 9 de junio de 2011 01:01, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> Telescoperos Ricardo González
>>>>>>>
>>>>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hola a todos
>>>>>>>>
>>>>>>>> No creais que he olvidado el Lobocular, al final el diseño
>>>>>>>> quedo como un minigregoriano,
>>>>>>>> ya se pueden imaginar, como el rayo ya viene convergiendo el
>>>>>>>> minisecundario debe estar mas cerca del
>>>>>>>> espejito primario, esto es por puro empirismo, no desarrolle ninguna
>>>>>>>> formula matematica ni mucho menos,
>>>>>>>> tengo los diseños generales en mi cabeza y voy haciendo mientras voy
>>>>>>>> aprendiendo, resulta que soy zurdo ademas
>>>>>>>> por lo que mi cerebro funciona un poco desfasado y las ideas se me
>>>>>>>> van
>>>>>>>> agolpando, pero logre algo, la imagen
>>>>>>>> se ve bien pero el campo es pequeño como un ocular Ramdsen, a pesar
>>>>>>>> de
>>>>>>>> que
>>>>>>>> el campo es pequeño la imagen tambien
>>>>>>>> es pequeña y esto me dejo un poco descolocado y no logro entenderlo,
>>>>>>>> a
>>>>>>>> ver
>>>>>>>> si alguno de la lista, ya que son tan choros,
>>>>>>>> me puede ayudar.
>>>>>>>> Saludos
>>>>>>>> Wolf
>>>>>>>>
>>>>>>>> PD. Ya se me ocurrio otra cosa deribado de esto pero lo publicare si
>>>>>>>> tengo
>>>>>>>> resultados solamente. nos vemos
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>>>>>>>> //www.freelists.org/list/telescoperos
>>>>>>>> y seleccione "unsubscribe".
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>> *Claudio E. Argandoña Moscoso*
>>>>>> *Camarografo Streaming*
>>>>>> *www.mundovision.cl* <http://www.mundovision.cl/>* *
>>>>>>
>>>>>> *Monitor eventos *
>>>>>> *Observatorio Astronomico Andino*
>>>>>> *
>>>>>> www.oaa.cl/
>>>>>> Astronomía: *
>>>>>> *Cursos, Talleres, *
>>>>>> *Construcción de Telescopios, *
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>>>>> //www.freelists.org/list/telescoperos
>>>>> y seleccione "unsubscribe".
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> --
>>>> *Claudio E. Argandoña Moscoso*
>>>> *Camarografo Streaming*
>>>> *www.mundovision.cl* <http://www.mundovision.cl/>* *
>>>> *Monitor eventos *
>>>> *Observatorio Astronomico Andino*
>>>> *
>>>> www.oaa.cl/
>>>> Astronomía: *
>>>> *Cursos, Talleres, *
>>>> *Construcción de Telescopios, *
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>>> //www.freelists.org/list/telescoperos
>>> y seleccione "unsubscribe".
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> --
>> *Claudio E. Argandoña Moscoso*
>> *Camarografo Streaming*
>> *www.mundovision.cl* <http://www.mundovision.cl/>* *
>> *Monitor eventos *
>> *Observatorio Astronomico Andino*
>> *
>> www.oaa.cl/
>> Astronomía: *
>> *Cursos, Talleres, *
>> *Construcción de Telescopios, *
>>
>
>
>
> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> //www.freelists.org/list/telescoperos
> y seleccione "unsubscribe".
>
>
>
>
>
>
--
*Claudio E. Argandoña Moscoso*
*Camarografo Streaming*
*www.mundovision.cl* <http://www.mundovision.cl/>* *
*Monitor eventos *
*Observatorio Astronomico Andino*
*
www.oaa.cl/
Astronomía: *
*Cursos, Talleres, *
*Construcción de Telescopios, *
Other related posts:
