Morala je biti,jer na ponudi u tom slučaju ima nešto više(i to realno,ne „u oblacima“) ,a ne manje-a to treba izazivati zadovoljstvo.Obiteljskog doktora „razapetog na križu“ ne bude dobila,ni ona, ni bolnički kolega.Ali gospođa je bila više nego razumna i fina-itekako joj je jasno da oni koji nude obiteljske doktore“na pladnju“ lažu,jer je to naprosto nemoguće.Osim toga ni ona ne želi zdravstveno „neodgojene“ pacijente koji mogu apsolutno sve ,jer takvi otimaju vrijeme za dobro odgojene,samosvjesne pacijente, a i teško bolesne.Mi već predugo surađujemo sa svim udrugama pacijenata da oni ne bi znali prepoznati tko se zaista brine za njihovo zdravlje, a bez ikakvih populističkih izjava-sve ćete dobiti odmah i iz fotelje kroz 24 sata.Ponavljanje je majka znanja.Pozdrav,Ida From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of itomic Sent: Wednesday, June 13, 2012 10:25 AM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Konferencija u okviru izrade Nacionalne strategije razvoja zdravstva 2012.-2020. "Predstavnica pacijenata je pitala što ona time dobiva-odgovor je- širi dijapazon usluga." Je li predstavnica pacijenata bila zadovoljna takovim odgovorom ? Bolnički kolega očito nije . Irena From: BARI <mailto:bari.sita@xxxxxxxxxxx> Sent: Wednesday, June 13, 2012 4:19 AM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Konferencija u okviru izrade Nacionalne strategije razvoja zdravstva 2012.-2020. Konferencija u okviru izrade Nacionalne strategije razvoja zdravstva 2012.-2020. Hotel Westin Zagreb, 12. lipnja 2012. Program 10:00-10:30 Otvaranje skupa i pozdravne riječi organizatora Dr. Dietmar Dirmoser, direktor zaklade Friedrich Ebert Prof.dr.sc. Rajko Ostojić, dr. med., Ministar zdravlja 10:30 -11:00 Pauza za kavu 11:00-13:00 Rad po grupama - organizacija sustava zdravstva (primarna, sekundarna i tercijarna zdravstvena zaštita, javno zdravstvo, palijativna skrb) -profesije i ljudski resursi -područja zdravstvene zaštite (promicanje zdravlja, prevencija, rano otkrivanje bolesti, terapija, rehabilitacija) -financiranje sustava zdravstva -pravni aspekti sustava zdravstva Zamislite kad austrijanac gosp. Denis Petrović,ekonomist koji je cc 20 godina bio direktor organizacije zdravstvene zaštite u Beču i imao ogromne odgovornosti sudjeluje u radu grupa , pozorno sluša sudionike,govori hrvatski i još se ispričava što nije savršen(a gotovo da jest),neprimjetno nameće svoje stavove(u područjima gdje je superiorniji) i moderira raspravu kad ona krene neproduktivnim putem – energično, ali nenametljivo i pristojno-za ne vjerovati s obzirom na hrvatske načine komunikacije nadređenih i „podređenih“dijelova zdravstvenog sustava.Uz takvog moderatora i pozdravnu poruku našeg ministra da slobodno izrazimo sva naša razmišljanja usmjerena na boljitak zdravstvenog sustava ;prijateljsko i konstruktivno okruženje doprinijelo je interesantnom i produktivnom radu.Vremena da se riješi trakavica naših zdravstvenih problema naravno da nije bilo dovoljno,pa iako je svatko od sudionika imao svoje prioritete(s obzirom na dio zdravstvenog sustava iz kojeg dolazi-HMP,hitna bolnička služba ,ravnatelji bolnica,njege,palijativa,HZJZ,pacijenti itd...)-morali smo se skoncentrirati na VEĆ ZACRTANA organizacijska pitanja zdravstvene zaštite-i „zamisliti se na funkciji ministra“. Naša grupa imala je zadatak odgovoriti na pitanje organizacije - UDRUŽIVANJA privatnih praksi(grupnih praksi).Složili smo se da smo ZA,ukoliko budemo interesno povezani , jer ćemo tako pružati širi dijapazon usluga(ukoliko svaka praksa ponudi svoje „specijalnosti“),lakše organizirati zamjene i godišnje odmore.Predstavnica pacijenata je pitala što ona time dobiva-odgovor je- širi dijapazon usluga.Za takav korak potrebna nam je legislativa i svakako-STIMULACIJA.Izuzetno kritični smo bili prema terminu DOSTUPNOSTI.Ukoliko je dostupnost pacijentu „24 sata na dan“ svrha grupnih praksi,onda mi nismo za takvu grupnu praksu i uopće nećemo biti motivirani za udruživanja .I u Austriji su se liječnici prvenstveno udružili da bi sebi olakšali posao i financijska i druga opterećenja,a proširenjem broja usluga udruženih praksi povećali su i dostupnost usluga pacijentima. Gosp.Petrović je na pitanje –što se u Austriji smatra pod povećanjem dostupnosti za njihovog pacijenta u grupnim praksama-odgovorio da se to odnosi isključivo na dijapazon usluga i složio se da se to nikako ne odnosi na raspoloživost pacijentu kroz cijeli dan.Zna se da za hitne intervencije postoje adekvatne službe,a da se povećanjem ponude usluga zdravstvene zaštite,(besplatno,kroz cijeli dan) automatski generira povećana potražnja za istima.Značajno je za spomenuti da su svi sudionici primijetili kako Hrvati kulturološki naginju maksimalnom iskorištavanju zdrastvenih službi,pa svaka nova ponuda obavezno povečava potrošnju,te da se to treba rješavati kroz sustav zdravstvenog odgoja(proaktivno očuvanje zdravlja od strane samih pacijenata) i da se treba smanjiti zarađivanje političkih bodova na populističkim,nerealnim zdravstvenim obećanjima ,neprovedivim u praksi. Bolnički kolega(ne znam ime) je također utvrdio da mi trebamo biti DOSTUPNI na način da smo na poslu od“ jutra do večeri“,jer je i on tako na poslu,a u protivnom oni u bolnici su opterećeni našim pacijentima-pogotovo na hitnom prijemu.Odgovorila sam mu da je cjelodnevni boravak na poslu njegov izbor(dobrovoljno potpisuje da će raditi prekovremene),isto kao što je rad isključivo u okviru mog radnog vremena moj izbor i da je meni sasvim dosta(granica psihičkih i fizičkih mogućnosti) mojih 60-100 pacijenata u radno vrijeme.Raspravljali smo zajednički- SKZ i PZZ i HMP, da pacijente koji van radnog vremena obiteljskog liječnika traže usluge HMP i hitnog bolničkog prijema,a nisu im trebale-treba sankcionirati ,kao i u drugim zemljama(Slovačka,Francuska npr.).Mi(obiteljski liječnici) ih ne možemo držati na „lancima“.Oni ulaze u sustav koji im sve omogućuje-potpuno samostalno.Ukoliko se zdravstvene usluge koriste neracionalno-rješenje nije odteretiti jedan sustav i istovremeno preopteretiti drugi.Taj dio je bio izvan teme,bez zaključaka,ali da se „ponovo čuje“.Izvještaje s drugih grupa,i eventualnu dopunu s naše grupe jer nas je bilo troje,dati će drugi kolege. Ida