Pisanje pelena ,pomagala pa čak i uputnica za druge i umjesto drugih specijalnosti u PZZ je više pravilo no izuzetak.Navikli su se pacijenti, a tko ih je naviknuo? Danas došao jedan po up za ORTODONTA??? u moju ordinaciju.Poslala ga žena. Rekli smo mu da je fulao sprat jer su stomatolozi dole..na prvom..U sred ordinacije uprkos znaku da je zabranjena uporaba mobitela u ambulanti, zove ženu, ona veli je, kako nije, tu je, ali da smo i njoj rekli da je fulala sprat zadnji put, pa je poslala njega da i on pokuša... Natalija Cakić d rmed Mokošica ________________________________ From: Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Wednesday, June 27, 2012 7:06 PM Subject: [smartdoctor] Re: Fwd: HMP Osijek Tako je,treba biti uporan ! Za GO mijenjam kolegicu u mirovnom domu i "poskidam dosta pomagala i terapije. Moš mislit kak me vole. Dana 26. lipnja 2012. 17:19 Brane Bračić <branislav.bracic@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: >nedavno sam imala okršaj(koji i dalje traje) u vezi pisanja pelena koje je indicirao ginekolog. >Došla mi pac,. od ginekol. da joj napišem uloške, baka ima 84 god, prije nekoliko godina ginekol. operacija. Kod mene je barem 5 puta mjesečno u amb.i nikada mi se nije požalila na inkontinenciju.Ginekolog joj je sam spomenuo da može dobiti uloške. >Sada bih joj ja MORALA napisati uloške.Ginekolog tvrdi da samo ja mogu pisati jer sam izabrani liječni, a oni kao nisu????!!!. >U našem PU HZZO ćovjek zadužen za pomagala TVRDI DA SU I GINEKOLOZI IZABRANI DOKTORI I DA ONI ISTO MORAJU PISATI DOZNAKE PO SVOJIM DG. >Sada sam se zainatila i NEĆU pisati uloške, a zainatila se i pacijentica.Uputila sam je na povjerenstvo i nastavak slijedi.Izvjestit ću vas o rezultatima. >pozdrav izVodica, Divna >-----Original Message----- >>From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx >>[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx]On Behalf Of Zrinko Karlović >>Sent: Monday, June 25, 2012 11:56 PM >>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>Subject: [smartdoctor] Re: Fwd: HMP Osijek >> >>Mislim da ovo nije nekakva posebna izolirana diskusija za povjerenstvo, ovo >>je razmatranje mišljenja, a kakvu ćete taktiku izabrati da se izborite za >>ono što nađete da je najbolje i najvažnije u diskusiji, to jest i mora biti >>tajna koju ćete striktno čuvati na internoj pošti. >> >>Sad nastavak moje priče. >> >>Istina, dio pomagala pišu drugi liječnici. No ta pomagala ne pišemo mi, ne pišemo ni proteze za noge ni naočale ni kolica. Pelene međutim pišemo mi, i ako će pisati još netko doći će do zbrke. Što ako neka žena ima pravo na pelene poslije inzulta, ali je i ginekološki operirana pa i po toj osnovi može dobiti pelene? Tko je tada ovlašten? I tko će plaćati kaznu ako joj i mi i ginekolog prepišemo isto pomagalo u isto vrijeme? Hoćemo li morati provjeravati preko CEZIHa i što je pacijent dobio od drugih kolega? Ne zaboravimo, i dalje kod nas vlada opći stav da pacijent ima sva prava i ni za što nije odgovoran, pa stoga i ne mora znati da ne smije dobiti dupli paket pelena, nego to moraju znati njegovi liječnici. I to će biti sve dok se ne donese košarica pa će pacijent napokon znati da ima neka ograničenja i o njima mora voditi računa. Budući da to očekujemo već odavno nema razloga da mislimo kako će košarica odjednom biti ispletena, i moramo i priču o pomagalima gledati kroz okvire realne situacije. >> >> >> >>Dana 25. lipnja 2012. 22:13 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> je >>napisao/la: >> >> >>>Programska riješenja nisu poanta priče. Obiteljska medicina piše SAMO DIO >>>ORTO POMAGALA, ostatak pišu kolege drugih specijalnosti ( ručno ili >>>kompjuterski ). Nisu programi ti koji ne dozvoljavaju , već programeri , i >>>uvijek ostaje verzija ručnog ispisa ili borbe kolega ginekologa da im se >>>olakša posao i inkorporira pomagala u program , ili pak program u >>>ordinacije , ili…. nastaviti raditi ručno >>> >>>To nije alibi niti opravdanje za maltretiranje drugog liječnika u sustavu , >>>i to svi zajedno ( primarci) ne smijemo dozvoliti, poglavito ne mi … >>> >>>Da , veliko je opterećenje pisati ijedno pomagalo više , i ja ću se uvijek >>>zalagati za to da moja struka piše samo ono što indicira , isto se odnosi i >>>na up i na rp , a kompjuterski sustav treba biti taj koji će osigurati da >>>sva th koju pacijent uzima bude dostupna svim liječnicima koji ga imaju u >>>skrbi … to je interes i samog pacijenta .. to je interes svakog liječnika >>>koji želi liječiti , a ne piskarati >>> >>>Logika – nije teško jer ionako piskaramo sve za svakoga – jednostavno ne >>>smije biti geslo koje će se prihvatiti >>> >>>Dakle ako ne radi program , radi ruka , penkala i obrazac …. I svakako >>>nastojanje da to radi program , ali to je dalje ginekološka priča >>> >>>Lp >>>Meri >>> >>>Ps >>>Kako sam bila uvjerena da je ovo prijepiska samo među članovima >>>povjerenstva za PZZ , moj ton je bio nešto oštriji , ali u povjerenstvu smo >>> uvijek „otvoreni“ po svim pitanjima i ne smatramo to prozivanjem krivaca , >>>nego trudom da ispravimo nelogičnosti jasne svim članovima za čija prava se >>>zalažemo >>> >>> >>> >>> >>>________________________________ >>> >>>From:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx >>>[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zrinko Karlović >>>Sent: Monday, June 25, 2012 4:56 PM >>>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>>Subject: [smartdoctor] Re: Fwd: HMP Osijek >>> >>>Zapravo, Meri, nisu ni krivi ginekolozi i ne mogu mnogo učiniti ako >>>programska rješenja ne dozvoljavaju pisati ortpom drugima osim obiteljskoj >>>medicini. >>> >>>No nije niti toliko veliko opterećenje nama napisati pelene ako ginekolozi provjere propise i preuzmu odgovornost za ono što pišu. Ima li žena pravo na pelene prema kriterijima HZZO, a temeljem njihove dijagnoze? Što je npr sa stres inkontinencijom? Ako HZZO ne želi prebaciti prepisivanje ginekolozima iz administrativno-informatičko-praktičnih razloga, neka samo prihvate ginekološke preporuke kao važeće, na doznaci treba upisati ginekologa koji je odredio ortopedsko pomagalo i sva očitovanja prosljeđuje ginekologu a ne nama. U toj varijanti nije nam takav problem napisati našem pacijentu kao što pišemo i druge stvari. >>> >>> >>>Dana 25. lipnja 2012. 16:09 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> je >>>napisao/la: >>>Miro , molim da te ispred ginekologa pokreneš prema svim relevantnim >>>sudionicima ( kolegama ginekolozoma , HAZI , etc) IZNOVA , zahtjev za >>>hitnim preuzimanjem ginekoloških bolovanja i pelena . >>>Sramota je i apsurd da moje kolege stalno mole preko liste i osobnim >>>pozivima SVAKODNEVNO da se tome stane na kraj i prestanemo biti vaša >>>uslužna djelatnost …. Da ne bi bilo nesporazuma isto bi poduzela da je >>>situacija obratna ... >>>Sramota je što ta situacija uopće postoji i ovoliko traje , zamisli samo >>>obratno da ti ja šaljem da otvaraš moja bolovanja, i kraj tvojih 100 žena / >>>dan da piskaraš za mene , dešifriraš moje škrabotine ,zbrajaš dane , radiš >>> kao moj fiškal …sramota … >>>Osim toga ako indicirate pelene izvolite ih pisati , ma šta HZZO rekao , >>>oni su i tako nebulozni…smatram da upravo vi uz ovakav HZZO morate >>>pokrenuti i riješiti ovaj problem … >>> >>>Unaprijed zahvaljujem , >>>Meri >>> >>>Ps sanjo , ova situacija sa otvorenim vratima je za rubriku vjerovali ili >>>ne , kad misliš da ne može luđe oni ti uzmu sestru …. >>> >>>________________________________ >>> >>>From:Miro Prpić [mailto:mprpic@xxxxxxx] >>>Sent: Friday, June 22, 2012 12:03 AM >>>To: 'sanja scarpa'; 'nova lista'; 'Ilonka Artuković'; 'Branka Bardak'; >>>'Morena butković'; 'Klarić Marija'; 'Senad Muslić'; 'bari sita' >>>Subject: RE: Fwd: HMP Osijek >>> >>>Ove stvari se mogu događati samo u Hrvatskoj , da se potroše nemili novci >>>za reformu i da se sada nude rješenja daleko lošija za sve nego što je >>>bilo prije. Apsolutno sam protiv ovih prijedloga. U potpunosti podržavam >>>Sanjin dopis. >>>Nedostaje liječnika i umjesto da se nude rješenja da se taj manjak popravi >>>kako bi se više mladih opredjeljivalo za medicinu kao životni poziv ,radi >>>se obrnuto , pokušava se prijedlozima, čak i u koliziji s zakonom >>>rješavati novonastale reformom uvjetovane situacije . To ne smije proći. >>> >>>Miro >>> >>>From:sanja scarpa [mailto:sanjascarpa@xxxxxx] >>>Sent: Thursday, June 21, 2012 7:38 PM >>>To: nova lista; Ilonka Artuković; Branka Bardak; Morena butković; Klarić >>>Marija; Senad Muslić; Miroslav Prpić; bari sita >>>Subject: Fwd: Fwd: HMP Osijek >>> >>> >>>______________________ Originalna poruka: ________________________ >>>Ovo je tekst koiji je danas poslan županu, ravnateljima DZ, HMP i >>>pročelnici za zdravstvo. >>>Sanja >>> >> -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551