Čast svakome - pelene nikome [?] Drugim riječima,neće se tamo neki ginekolozi miješati u naš visokosofisticirani posao [?] Dana 25. lipnja 2012. 23:56 Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je napisao/la: > Mislim da ovo nije nekakva posebna izolirana diskusija za povjerenstvo, > ovo je razmatranje mišljenja, a kakvu ćete taktiku izabrati da se izborite > za ono što nađete da je najbolje i najvažnije u diskusiji, to jest i mora > biti tajna koju ćete striktno čuvati na internoj pošti. > > Sad nastavak moje priče. > > Istina, dio pomagala pišu drugi liječnici. No ta pomagala ne pišemo mi, > ne pišemo ni proteze za noge ni naočale ni kolica. Pelene međutim pišemo > mi, i ako će pisati još netko doći će do zbrke. Što ako neka žena ima > pravo na pelene poslije inzulta, ali je i ginekološki operirana pa i po toj > osnovi može dobiti pelene? Tko je tada ovlašten? I tko će plaćati kaznu > ako joj i mi i ginekolog prepišemo isto pomagalo u isto vrijeme? Hoćemo li > morati provjeravati preko CEZIHa i što je pacijent dobio od drugih kolega? > Ne zaboravimo, i dalje kod nas vlada opći stav da pacijent ima sva prava i > ni za što nije odgovoran, pa stoga i ne mora znati da ne smije dobiti dupli > paket pelena, nego to moraju znati njegovi liječnici. I to će biti sve dok > se ne donese košarica pa će pacijent napokon znati da ima neka ograničenja > i o njima mora voditi računa. Budući da to očekujemo već odavno nema > razloga da mislimo kako će košarica odjednom biti ispletena, i moramo i > priču o pomagalima gledati kroz okvire realne situacije. > > > Dana 25. lipnja 2012. 22:13 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> je > napisao/la: > > **** >> >> Programska riješenja nisu poanta priče. Obiteljska medicina piše SAMO DIO >> ORTO POMAGALA, ostatak pišu kolege drugih specijalnosti ( ručno ili >> kompjuterski ). Nisu programi ti koji ne dozvoljavaju , već programeri , i >> uvijek ostaje verzija ručnog ispisa ili borbe kolega ginekologa da im se >> olakša posao i inkorporira pomagala u program , ili pak program u >> ordinacije , ili.... nastaviti raditi ručno **** >> >> ** ** >> >> To nije alibi niti opravdanje za maltretiranje drugog liječnika u sustavu >> , i to svi zajedno ( primarci) ne smijemo dozvoliti, poglavito ne mi ...*** >> * >> >> ** ** >> >> Da , veliko je opterećenje pisati ijedno pomagalo više , i ja ću se >> uvijek zalagati za to da moja struka piše samo ono što indicira , isto se >> odnosi i na up i na rp , a kompjuterski sustav treba biti taj koji će >> osigurati da sva th koju pacijent uzima bude dostupna svim liječnicima koji >> ga imaju u skrbi ... to je interes i samog pacijenta .. to je interes svakog >> liječnika koji želi liječiti , a ne piskarati**** >> >> ** ** >> >> Logika - *nije teško jer ionako piskaramo sve za svakoga - *jednostavno >> ne smije biti geslo koje će se prihvatiti **** >> >> ** ** >> >> Dakle ako ne radi program , radi ruka , penkala i obrazac .... I svakako >> nastojanje da to radi program , ali to je dalje ginekološka priča **** >> >> ** ** >> >> Lp**** >> >> Meri **** >> >> ** ** >> >> Ps **** >> >> Kako sam bila uvjerena da je ovo prijepiska samo među članovima >> povjerenstva za PZZ , moj ton je bio nešto oštriji , ali u povjerenstvu smo >> uvijek "otvoreni" po svim pitanjima i ne smatramo to prozivanjem krivaca , >> nego trudom da ispravimo nelogičnosti jasne svim članovima za čija prava se >> zalažemo **** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> ------------------------------ >> >> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: >> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Zrinko Karlović >> *Sent:* Monday, June 25, 2012 4:56 PM >> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fwd: HMP Osijek**** >> >> ** ** >> >> Zapravo, Meri, nisu ni krivi ginekolozi i ne mogu mnogo učiniti ako >> programska rješenja ne dozvoljavaju pisati ortpom drugima osim obiteljskoj >> medicini. >> >> No nije niti toliko veliko opterećenje nama napisati pelene ako >> ginekolozi provjere propise i preuzmu odgovornost za ono što pišu. Ima li >> žena pravo na pelene prema kriterijima HZZO, a temeljem njihove dijagnoze? >> Što je npr sa stres inkontinencijom? Ako HZZO ne želi prebaciti >> prepisivanje ginekolozima iz administrativno-informatičko-praktičnih >> razloga, neka samo prihvate ginekološke preporuke kao važeće, na doznaci >> treba upisati ginekologa koji je odredio ortopedsko pomagalo i sva >> očitovanja prosljeđuje ginekologu a ne nama. U toj varijanti nije nam >> takav problem napisati našem pacijentu kao što pišemo i druge stvari. >> >> **** >> >> Dana 25. lipnja 2012. 16:09 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> >> je napisao/la:**** >> >> Miro , molim da te ispred ginekologa pokreneš prema svim relevantnim >> sudionicima ( kolegama ginekolozoma , HAZI , etc) IZNOVA , zahtjev za >> hitnim preuzimanjem ginekoloških bolovanja i pelena .**** >> >> Sramota je i apsurd da moje kolege stalno mole preko liste i osobnim >> pozivima SVAKODNEVNO da se tome stane na kraj i prestanemo biti vaša >> uslužna djelatnost .... Da ne bi bilo nesporazuma isto bi poduzela da je >> situacija obratna ...**** >> >> Sramota je što ta situacija uopće postoji i ovoliko traje , zamisli samo >> obratno da ti ja šaljem da otvaraš moja bolovanja, i kraj tvojih 100 žena / >> dan da piskaraš za mene , dešifriraš moje škrabotine ,zbrajaš dane , radiš >> kao moj fiškal ...sramota ...**** >> >> Osim toga ako indicirate pelene izvolite ih pisati , ma šta HZZO rekao , >> oni su i tako nebulozni...smatram da upravo vi uz ovakav HZZO morate >> pokrenuti i riješiti ovaj problem ...**** >> >> **** >> >> Unaprijed zahvaljujem ,**** >> >> Meri**** >> >> **** >> >> Ps sanjo , ova situacija sa otvorenim vratima je za rubriku vjerovali ili >> ne , kad misliš da ne može luđe oni ti uzmu sestru .... **** >> ------------------------------ >> >> *From:* Miro Prpić [mailto:mprpic@xxxxxxx] >> *Sent:* Friday, June 22, 2012 12:03 AM >> *To:* 'sanja scarpa'; 'nova lista'; 'Ilonka Artuković'; 'Branka Bardak'; >> 'Morena butković'; 'Klarić Marija'; 'Senad Muslić'; 'bari sita' >> *Subject:* RE: Fwd: HMP ****Osijek******** >> >> **** >> >> Ove stvari se mogu događati samo u Hrvatskoj , da se potroše nemili novci >> za reformu i da se sada nude rješenja daleko lošija za sve nego što je >> bilo prije. Apsolutno sam protiv ovih prijedloga. U potpunosti podržavam >> Sanjin dopis.**** >> >> Nedostaje liječnika i umjesto da se nude rješenja da se taj manjak >> popravi kako bi se više mladih opredjeljivalo za medicinu kao životni poziv >> ,radi se obrnuto , pokušava se prijedlozima, čak i u koliziji s zakonom >> rješavati novonastale reformom uvjetovane situacije . To ne smije proći. >> **** >> >> **** >> >> Miro**** >> >> **** >> >> *From:* sanja scarpa [mailto:sanjascarpa@xxxxxx] >> *Sent:* Thursday, June 21, 2012 7:38 PM >> *To:* nova lista; Ilonka Artuković; Branka Bardak; Morena butković; >> Klarić Marija; Senad Muslić; Miroslav Prpić; bari sita >> *Subject:* Fwd: Fwd: HMP ****Osijek******** >> >> **** >> >> **** >> >> ______________________ Originalna poruka: ________________________**** >> >> Ovo je tekst koiji je danas poslan županu, ravnateljima DZ, HMP i >> pročelnici za zdravstvo.**** >> >> Sanja**** >> >> ** ** >> > >