[wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines

  • From: "Carson Wood" <carsonlwood@xxxxxxxxxxx>
  • To: <wsmac@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sun, 27 Feb 2022 07:00:32 -0500

Good Morning.

   As a blind person I’d never cross from the Area near the Adventist church to 
the island in the middle of the road where the angle of the crossing would need 
to be changed to complete the crossing. 

   Firstly, the crosswalks are diagonal not square perpendicular to the curb. 

   Secondly, I can imagine a crossing during heavy traffic where there is so 
much noise that a blind person could be totally disoriented especially on the 
center island losing all directional orientation.

   I challenge all sighted people to wear a blackout blindfold while a sighted 
person escorts them in a crossing to that center island and beyond to the 
destination during heavy traffic. 

   I’m sure it could be done by a blind person who would need some visual 
orientation to the crossing and a lot of guts. Remember, the crossings are 
somewhat diagonal and truncated domes do not align to the direction of 
crosswalks but simply indicate where the sidewalk becomes the street.

   My Wife and I looked at this while standing near the Adventist church. 

   My Wife’s question was, did any blind people help plan this?


From: wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of 
Dennis Marrotte ("marrottr")
Sent: Saturday, February 26, 2022 11:00 PM
To: johnbrooking4@xxxxxxxxx; wsmac@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines


To Carson, John: 


The Picture of the west side Pedestrian Crosswalk Pushbutton on WCD at 
Stroudwater Street across from DUNKIN is as Close to a Wood Stockade Fence as 
one can be -  I was leaning hard with my back against the Fence to photograph 
the Pushbutton Arrow and include part of the Crosswalk. Add a snowplow bank and 
the eastbound Traffic is right in Front of you. 


I did not get to photograph the Pedestrian Pushbutton Control that Carson 
mentioned at WCD and Spring Street.


I did photograph the Pedestrian Pushbutton Crosswalk Controls at Spring Street 
and Main Street,  next to the Peoples United Bank and on the Main Street Post 
Office Side diagonally across from Citgo service Station. All the Pedestrian 
Crosswalk Pushbutton Controls for Spring Street and Main Street are the older 
rubber Pushbutton Controls with Metal Description Signs mounted above the 
Pushbutons and a Direction pointing Arrow on the Signs.  


One Observation:  We have experienced a somewhat " Easy " Winter so far - the 
One Exception was the Nasty SLEET STORM !    With that in mind, there has been 
a significant Increase in the number of Pedestrian activated Crosswalk Controls 
installed along with an Increase in the number of newly installed, newly 
painted Pedestrian Crosswalks and new Metal Post installed Diamond shaped 
Yellow Pedestrian Symbols with the downward pointing ARROW to the Crosswalk. 
Those Quantities will make a tremendous Increase when the Cumberland Mills 
Triangle Project activates - Final Asphalt Paving is scheduled for April ?    
All of the new safety Equipment and Crosswalk Controls, Traffic Signals, 
increases the Responsibility on Public Services monitoring the added equipment 
as well as some of that on our small Operation. 


I wonder if Walgreen's Customers - Pedestrian Customers - METRO Passengers -  
will change their walking habits and use the new Pedestrian activated 
crosswalks and raised Islands OR will they jog " Willy - Nilly " down the 
shrubbery landscaping and across Harnois Drive and Main Street - Where - ever 
they please, and scare a Driver when a Pedestrian suddenly appears right in 
front of him / her. 




Thanks Carson, for bringing these Issues and Conditions to our Attention.



-----Original Message-----
From: John Brooking <johnbrooking4@xxxxxxxxx <mailto:johnbrooking4@xxxxxxxxx> >
To: wsmac@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Sat, Feb 26, 2022 10:05 pm
Subject: [wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines



I went out and looked at these locations this afternoon, as did Dennis 
separately, and I think I see what you mean. In these cases, the pole to which 
the pushbutton is attached is not directly next to the crosswalk, but forward 
of it by 10 feet or so. So it seems to be pointing slightly backwards to the 
near end of the crosswalk, which makes it not parallel to the crosswalk itself. 
It almost seems like the person installing it thought that pointing it to the 
end of the crosswalk was preferable to pointing it parallel to the crosswalk, 
since in this case they aren't the same thing. I could see a case for that, 
especially for sighted persons. Do you know what the guidelines actually 
recommend in this case? We could ask Jill if she knows.


List members, attached is a photo that Dennis took of the push button for 
crossing William Clark at Stroudwater, on the west side, towards Dunkin'. You 
can see how the push button is forward of the crosswalk.


It's also pretty inaccessible at the moment due to a snowbank, but that's a 
different issue.



John Brooking

Cyclist, Cycling Educator, Technologist

http://cyclingsavvy.org ;<http://cyclingsavvy.org/



On Sat, Feb 26, 2022 at 7:13 PM Carson Wood <carsonlwood@xxxxxxxxxxx 
<mailto:carsonlwood@xxxxxxxxxxx> > wrote:

Spring & William Clark near parking lot on fat metal pole. Nortwest corner.


From: wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
<wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx> > On Behalf Of 
Dennis Marrotte
Sent: Saturday, February 26, 2022 3:36 PM
To: wsmac@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac@xxxxxxxxxxxxx
Cc: Carson WOOD <carsonlwood@xxxxxxxxxxx <mailto:carsonlwood@xxxxxxxxxxx> >
Subject: [wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines


Carson, do you mean Spring and Main Street OR  Spring and WCD ?





On Sat, Feb 26, 2022, 2:31 PM Carson Wood <carsonlwood@xxxxxxxxxxx 
<mailto:carsonlwood@xxxxxxxxxxx> > wrote:

I know the signal on the Southwest corner of Stroudwater does not point exactly 
in the direction of the crosswalk. 

   On the Northwest corner of Spring the arrow is also incorrectly pointed. 


From: wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
<wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx> > On Behalf Of 
John Brooking
Sent: Saturday, February 26, 2022 2:17 PM
To: wsmac@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines


Hi, Carson,


Is there sometimes a problem with the arrows not pointing in the right 
direction? If so, that sounds like it would be a problem with how the 
installation is done, and we can check that afterwards.


The diagram in the plan calls for a "Polara Model IN337 APS push button 
assembly" or approved equivalent. I couldn't find that model mentioned at the 
Polara product listing <https://polara.com/products> , maybe it's an old one. 
But most of the pictures did show a button with an arrow, with the exception of 
the "Bulldog" model. That one just has the concentric circles. The model 
numbers with the arrows start with "INS" or "INX", so I would think that the 
IN337 on the DOT plan is similar.


John Brooking

Cyclist, Cycling Educator, Technologist

http://cyclingsavvy.org ;<http://cyclingsavvy.org/



On Sat, Feb 26, 2022 at 1:50 PM Carson Wood <carsonlwood@xxxxxxxxxxx 
<mailto:carsonlwood@xxxxxxxxxxx> > wrote:

If this is reviewed it should be noted that the push button on audible signals 
is an arrow. Logically, the arrow should point exactly in the direction the 
blind pedestrian is supposed to travel.


From: wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
<wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx> > On Behalf Of 
John Brooking
Sent: Saturday, February 26, 2022 12:17 PM
To: wsmac@xxxxxxxxxxxxx <mailto:wsmac@xxxxxxxxxxxxx
Cc: Jill <jjohanning@xxxxxxxxxxxxxxx <mailto:jjohanning@xxxxxxxxxxxxxxx> >
Subject: [wsmac] Pedestrian signal guidelines


Hello again, WSMAC,


Local architect and Discover Downtown Westbrook Design Committee member Jill 
Johanning recently followed up with her DOT ADA contact on a question we had 
about pedestrian request buttons. It was mentioned in the DOT plans for the 
William Clark Drive project this summer that the push button "maximum allowable 
reach distance" shall be 24" (Sheet 10,  
"Pedestrian Signals and Push Buttons", #7).


Our first question was, what does "maximum allowable reach distance" mean?


It is the length you have to reach to get the button. In this diagram from ADA 
guidelines, it is the measurement at the bottom, recommended to be 255 mm max, 
or 10".


Since the DOT plan says 24" instead of 10", the DOT ADA contact that Jill spoke 
to promised she would have it changed to 10" in the project plan. I'll note 
this in our WCD Project Notes Document 


Jill included a link to this "Public Rights Of Way Guidelines 
<https://www.access-board.gov/prowag/> " (PROWAG) document from the federal 
government, which includes lots of information about recommended dimensions of 
pedestrian infrastructure in Sections 3 and 4, Technical Requirements.


John Brooking

Cyclist, Cycling Educator, Technologist

http://cyclingsavvy.org ;<http://cyclingsavvy.org/

JPEG image

Other related posts: