[wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines

  • From: John Brooking <johnbrooking4@xxxxxxxxx>
  • To: wsmac@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 26 Feb 2022 22:05:45 -0500

 Carson,

I went out and looked at these locations this afternoon, as did Dennis
separately, and I think I see what you mean. In these cases, the pole to
which the pushbutton is attached is not directly next to the crosswalk, but
forward of it by 10 feet or so. So it seems to be pointing slightly
backwards to the near end of the crosswalk, which makes it not parallel to
the crosswalk itself. It almost seems like the person installing it thought
that pointing it to the end of the crosswalk was preferable to pointing it
parallel to the crosswalk, since in this case they aren't the same thing. I
could see a case for that, especially for sighted persons. Do you know what
the guidelines actually recommend in this case? We could ask Jill if she
knows.

List members, attached is a photo that Dennis took of the push button for
crossing William Clark at Stroudwater, on the west side, towards Dunkin'.
You can see how the push button is forward of the crosswalk.

It's also pretty inaccessible at the moment due to a snowbank, but that's a
different issue.

[image: Ped Push Button Stroudwater WCD SW.jpg]

John Brooking
Cyclist, Cycling Educator, Technologist
http://cyclingsavvy.org


On Sat, Feb 26, 2022 at 7:13 PM Carson Wood <carsonlwood@xxxxxxxxxxx> wrote:

Spring & William Clark near parking lot on fat metal pole. Nortwest corner.



*From:* wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx> *On
Behalf Of *Dennis Marrotte
*Sent:* Saturday, February 26, 2022 3:36 PM
*To:* wsmac@xxxxxxxxxxxxx
*Cc:* Carson WOOD <carsonlwood@xxxxxxxxxxx>
*Subject:* [wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines



Carson, do you mean Spring and Main Street OR  Spring and WCD ?



Thanks,

Dennis



On Sat, Feb 26, 2022, 2:31 PM Carson Wood <carsonlwood@xxxxxxxxxxx> wrote:

I know the signal on the Southwest corner of Stroudwater does not point
exactly in the direction of the crosswalk.

   On the Northwest corner of Spring the arrow is also incorrectly
pointed.



*From:* wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx> *On
Behalf Of *John Brooking
*Sent:* Saturday, February 26, 2022 2:17 PM
*To:* wsmac@xxxxxxxxxxxxx
*Subject:* [wsmac] Re: Pedestrian signal guidelines



Hi, Carson,



Is there sometimes a problem with the arrows not pointing in the right
direction? If so, that sounds like it would be a problem with how the
installation is done, and we can check that afterwards.



The diagram in the plan calls for a "Polara Model IN337 APS push button
assembly" or approved equivalent. I couldn't find that model mentioned at
the Polara product listing <https://polara.com/products>, maybe it's an
old one. But most of the pictures did show a button with an arrow, with the
exception of the "Bulldog" model. That one just has the concentric circles.
The model numbers with the arrows start with "INS" or "INX", so I would
think that the IN337 on the DOT plan is similar.



John Brooking

Cyclist, Cycling Educator, Technologist

http://cyclingsavvy.org





On Sat, Feb 26, 2022 at 1:50 PM Carson Wood <carsonlwood@xxxxxxxxxxx>
wrote:

If this is reviewed it should be noted that the push button on audible
signals is an arrow. Logically, the arrow should point exactly in the
direction the blind pedestrian is supposed to travel.



*From:* wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx <wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx> *On
Behalf Of *John Brooking
*Sent:* Saturday, February 26, 2022 12:17 PM
*To:* wsmac@xxxxxxxxxxxxx
*Cc:* Jill <jjohanning@xxxxxxxxxxxxxxx>
*Subject:* [wsmac] Pedestrian signal guidelines



Hello again, WSMAC,



Local architect and Discover Downtown Westbrook Design Committee member
Jill Johanning recently followed up with her DOT ADA contact on a question
we had about pedestrian request buttons. It was mentioned in the DOT plans
for the William Clark Drive project this summer that the push button
"maximum allowable reach distance" shall be 24" (Sheet 10, "Pedestrian
Signals and Push Buttons", #7
<https://drive.google.com/file/d/13xWpZXtXo2nBfj10oDvyUCwMFIGQ1T09/view>).



Our first question was, what does "maximum allowable reach distance" mean?



It is the length you have to reach to get the button. In this diagram from
ADA guidelines, it is the measurement at the bottom, recommended to be 255
mm max, or 10".



Since the DOT plan says 24" instead of 10", the DOT ADA contact that Jill
spoke to promised she would have it changed to 10" in the project plan.
I'll note this in our WCD Project Notes Document
<https://docs.google.com/document/d/1TCBbvsMOmgzKhEcO0syCo8JbC_sXlPev0ybf9oX9Xts/edit?usp=sharing>
.



Jill included a link to this "Public Rights Of Way Guidelines
<https://www.access-board.gov/prowag/>" (PROWAG) document from the
federal government, which includes lots of information about recommended
dimensions of pedestrian infrastructure in Sections 3 and 4, Technical
Requirements.



John Brooking

Cyclist, Cycling Educator, Technologist

http://cyclingsavvy.org


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