Que complicado, la humanidad no ha cambiado nada, es triste, alguien podría por ahí decir que hemos evolucionado y llegado al espacio, pero seguimos siendo los mismos. Es fácil mirar la guerra desde lejos, la vemos ajena, la verdad es que la vivimos a diario, pequeñas guerras, la agresividad es un factor común, parte bien temprano cuando vamos al trabajo, conduciendo o en la locomoción colectiva, guerras diarias, yo creo que la Paz (palabra muy manoseada) no solo es de los grandes conflictos, yo creo que parte de los mas pequeños, de nuestros instantes mas cotidianos, parte por querer a nuestros semejantes, partiendo por nuestros mas cercanos, como la disculpa que ofreció Wolf a Aldo, me saco el sombrero Don Wolf y Don Aldo, así, creo yo, se hace la Paz, resolviendo con cariño los pequeños conflictos. Disculpen mi tono idealista, pero que mas da, ¿Qué mejor lugar par esta reflexión?, un grupo lleno de soñadores idealistas que aman mirar el cielo. Saludos, Osvaldo. ________________________________ De: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx] En nombre de Aldo Moraga Enviado el: Viernes, 16 de Enero de 2009 0:50 Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx Asunto: [telescoperos] Re: podemos? Realmente no quería opinar al respecto pero ya que le Caylo metió la cuchara me animo a dar mi opinión también, probablemente resulte algo dura pero es mi opinión. Primero que nada siempre he pensado que las guerras son males necesarios, nos guste o no siempre van a ver guerras, más largas o más cortas pero siempre van a producirse por cualquier motivo ya sea políticos, religiosos, hegemónicos, etc. Los árabes e israelí desde que el mundo es mundo siempre se han estado agarrando del moño, esta guerra estaba ya en los tiempos bíblicos y eran bastante salvajes los muchachos de entonces, si ahora parece que fuera un genocidio, los sucesos actuales palidecen a cómo era la cosa en aquellos años. Los israelíes, por orden del Gran Jefe, no tan solo mataban a todos los soldados enemigos, también lo hacían con los ancianos, mujeres, niños, animales domésticos, destruían las ciudades incluso quemando hasta los campos cultivados y por supuesto los del otro lado no les iban en saga. Con estos antecedentes es imposible que exista una paz duradera por esos lares, la más trabajosa de las treguas estará en la cuerda floja la que por el menor motivo será rota por cualquiera de los bandos en disputa. Haga lo que se haga la cosa será así. El odio entre ambos pueblos es genéticamente recíproco y la cosa no cambiará. ¿Cuando parará esta situación?, hasta que uno de los bandos extermine al otro, mientras haya un solo individuo vivo de cualquier lado la cosa seguirá igual. Se juzga a Israel por lo desproporcionado de la reacción, pero hay que pensar que de tanto ir el cántaro al agua, este se termina por romper. Los autos bombas que han hecho explosionar los del Hamas en lugares públicos israelíes terminar por colmar la paciencia a cualquiera. Yo no estoy de parte ni de Israel ni de los palestinos, en cierto modo no me interesa mayormente el problema, políticamente esto puede sonar algo brutal, pero esto se debe a que todo lo que pasa en el medio oriente no tiene solución, es un callejón sin salida y lo peor del caso es que este conflicto puede escalar llegando a producir un conflicto de mayor envergadura. Probablemente este sea el motivo por lo que los países han mantenido cierta distancia y no se han involucrado más directamente en el conflicto y es justamente para que este no escale en algo mucho más grave. Lo único que se puede hacer aquí es mantener el conflicto lo más acotado posible y dejar que el tiempo frene las hostilidades, por hanga o por manga habrá tregua, pero como dice el Caylo, nunca Paz. Saludos Aldo. Roberto Zepeda escribió: Capaz que voy a aparecer como que me opongo al cese de la violencia . No es eso , les aseguro que la violencia no me gusta para nada , solo quiero que se vea el problema completo , y aqui son culpables o por lo menos responsables los dos lados : ¿ Gaza queda en Siria o en el Libano ? ¿ Y que hace ese pais para impedir que Hamas lance cohetes durante ocho años ? . Los tira desde el interior de las ciudades , y usa a sus habitantes como escudos humanos . Si ese pais permite esa actitud por tanto tiempo esta asignadole a sus ciudadanos el caracter de participantes en la contienda. Antes de la guerra de los seis dias en 1967 los sirios bonbardeaban desde las alturas del Golan con cañoñes el territorio de israel tupido y parejo. Se entretenian en quemar los trigales judios cuando el grano estaba maduro. Ahora con cohetes se llega mas lejos . No se de donde sacan tanto billete para comprar cohetes si esos paises estan con economia tan mala . Por otro lado Israel , de ser en el pasado una sociedad oprimida y con el Holocausto encima , hace ahora un fuerte uso de su aparato belico . Hay muchos nuevos judios con pensamientos muy fuertes y sin consideracion a los demas , y lo note muy bien en el viaje de hace un año a Coyhaique ( que hoy recordaba el Elias ) , en que los turistas judios parecian dueños del pais , irrespetuosos , sin delicadeza . Por suerte estamos lejos de esa situacion de Gaza y roguemos para no estar nunca en algo asi , porque cuando se tiene situaciones de ese tipo , nuestro temperamento humano-animal nos lleva tomar accion en alguno de los bandos , y nos sentimos totalmente justificados para hacer cualquier barbaridad. Aqui tienen que bajar el moño los dos bandos , pero es casi imposible . Cada uno actua con lo que tiene y conoce : los grupos pro-palestinos usan humanos-bombas y cohetes camuflados en las poblaciones , y los israelitas usan fuerzas convencionales y yo creo que en esa region solo habran treguas mas cortas o mas largas , pero no tendran paz. el Caylo , con muy poca esperanza , siempre la historia a sido asi cuando el conflicto no solo es politico sino tambien religioso. 2009/1/15 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> Algo podemos hacer los telescoperos, también ser conscientes de la atrocidad y los crímenes contra la humanidad. Gracias Oscar. El 15 de enero de 2009 14:55, oscarmiguel <saa.oscar@xxxxxxxxx> escribió: http://www.avaaz.org/es/gaza_time_for_peace/?cl=170463619&v=2692 amigos, vean esto y hagan lo que encuentren mas conveniente saludos Oscar -- IYA2009 http://www.astronomy2009.org/ Si usted desea ser removido de la lista solo accese //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".