Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos No es poco lo que ustedes hacen de idealismo, admiracion a la astronomia , compañerismo segun pensamiento oriental ( Chi Kung o Qi Gong) crea una energia buena que ayuda al Universo es la forma mas hermosa de luchar contra la guerras injustas Paulina El día 16 de enero de 2009 10:11, Miranda Osvaldo <omiranda@xxxxxxxxxxxx> escribió: > Que complicado, la humanidad no ha cambiado nada, es triste, alguien podría > por ahí decir que hemos evolucionado y llegado al espacio, pero seguimos > siendo los mismos. > > Es fácil mirar la guerra desde lejos, la vemos ajena, la verdad es que la > vivimos a diario, pequeñas guerras, la agresividad es un factor común, > parte bien temprano cuando vamos al trabajo, conduciendo o en la locomoción > colectiva, guerras diarias, yo creo que la Paz (palabra muy manoseada) no > solo es de los grandes conflictos, yo creo que parte de los mas pequeños, de > nuestros instantes mas cotidianos, parte por querer a nuestros semejantes, > partiendo por nuestros mas cercanos, como la disculpa que ofreció Wolf a > Aldo, me saco el sombrero Don Wolf y Don Aldo, así, creo yo, se hace la Paz, > resolviendo con cariño los pequeños conflictos. > > Disculpen mi tono idealista, pero que mas da, ¿Qué mejor lugar par esta > reflexión?, un grupo lleno de soñadores idealistas que aman mirar el cielo. > > > > Saludos, > > Osvaldo. > > > > > > ________________________________ > > De: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx > [mailto:telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx] En nombre de Aldo Moraga > Enviado el: Viernes, 16 de Enero de 2009 0:50 > Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx > Asunto: [telescoperos] Re: podemos? > > > > Realmente no quería opinar al respecto pero ya que le Caylo metió la cuchara > me animo a dar mi opinión también, probablemente resulte algo dura pero es > mi opinión. > > Primero que nada siempre he pensado que las guerras son males necesarios, > nos guste o no siempre van a ver guerras, más largas o más cortas pero > siempre van a producirse por cualquier motivo ya sea políticos, religiosos, > hegemónicos, etc. > > Los árabes e israelí desde que el mundo es mundo siempre se han estado > agarrando del moño, esta guerra estaba ya en los tiempos bíblicos y eran > bastante salvajes los muchachos de entonces, si ahora parece que fuera un > genocidio, los sucesos actuales palidecen a cómo era la cosa en aquellos > años. Los israelíes, por orden del Gran Jefe, no tan solo mataban a todos > los soldados enemigos, también lo hacían con los ancianos, mujeres, niños, > animales domésticos, destruían las ciudades incluso quemando hasta los > campos cultivados y por supuesto los del otro lado no les iban en saga. Con > estos antecedentes es imposible que exista una paz duradera por esos lares, > la más trabajosa de las treguas estará en la cuerda floja la que por el > menor motivo será rota por cualquiera de los bandos en disputa. Haga lo que > se haga la cosa será así. El odio entre ambos pueblos es genéticamente > recíproco y la cosa no cambiará. ¿Cuando parará esta situación?, hasta que > uno de los bandos extermine al otro, mientras haya un solo individuo vivo > de cualquier lado la cosa seguirá igual. > > Se juzga a Israel por lo desproporcionado de la reacción, pero hay que > pensar que de tanto ir el cántaro al agua, este se termina por romper. Los > autos bombas que han hecho explosionar los del Hamas en lugares públicos > israelíes terminar por colmar la paciencia a cualquiera. Yo no estoy de > parte ni de Israel ni de los palestinos, en cierto modo no me interesa > mayormente el problema, políticamente esto puede sonar algo brutal, pero > esto se debe a que todo lo que pasa en el medio oriente no tiene solución, > es un callejón sin salida y lo peor del caso es que este conflicto puede > escalar llegando a producir un conflicto de mayor envergadura. Probablemente > este sea el motivo por lo que los países han mantenido cierta distancia y no > se han involucrado más directamente en el conflicto y es justamente para > que este no escale en algo mucho más grave. > > Lo único que se puede hacer aquí es mantener el conflicto lo más acotado > posible y dejar que el tiempo frene las hostilidades, por hanga o por manga > habrá tregua, pero como dice el Caylo, nunca Paz. > > Saludos Aldo. > > > Roberto Zepeda escribió: > > Capaz que voy a aparecer como que me opongo al cese de la violencia . > > > > No es eso , les aseguro que la violencia no me gusta para nada , solo quiero > que se vea el problema completo , y aqui son culpables o por lo menos > responsables los dos lados : ¿ Gaza queda en Siria o en el Libano ? ¿ Y que > hace ese pais para impedir que Hamas lance cohetes durante ocho años ? . Los > tira desde el interior de las ciudades , y usa a sus habitantes como escudos > humanos . Si ese pais permite esa actitud por tanto tiempo esta asignadole a > sus ciudadanos el caracter de participantes en la contienda. > > > > Antes de la guerra de los seis dias en 1967 los sirios bonbardeaban desde > las alturas del Golan con cañoñes el territorio de israel tupido y > parejo. Se entretenian en quemar los trigales judios cuando el grano estaba > maduro. Ahora con cohetes se llega mas lejos . No se de donde sacan tanto > billete para comprar cohetes si esos paises estan con economia tan mala . > > > > Por otro lado Israel , de ser en el pasado una sociedad oprimida y con el > Holocausto encima , hace ahora un fuerte uso de su aparato belico . Hay > muchos nuevos judios con pensamientos muy fuertes y sin consideracion a los > demas , y lo note muy bien en el viaje de hace un año a Coyhaique ( que hoy > recordaba el Elias ) , en que los turistas judios parecian dueños del pais , > irrespetuosos , sin delicadeza . > > > > Por suerte estamos lejos de esa situacion de Gaza y roguemos para no estar > nunca en algo asi , porque cuando se tiene situaciones de ese tipo , nuestro > temperamento humano-animal nos lleva tomar accion en alguno de los bandos , > y nos sentimos totalmente justificados para hacer cualquier barbaridad. > > > > Aqui tienen que bajar el moño los dos bandos , pero es casi imposible . > > Cada uno actua con lo que tiene y conoce : los grupos pro-palestinos usan > humanos-bombas y cohetes camuflados en las poblaciones , y los israelitas > usan fuerzas convencionales y yo creo que en esa region solo habran treguas > mas cortas o mas largas , pero no tendran paz. > > > > el Caylo , con muy poca esperanza , siempre la historia a sido asi cuando el > conflicto no solo es politico sino tambien religioso. > > > > > > > > > > 2009/1/15 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> > > Algo podemos hacer los telescoperos, también ser conscientes de la atrocidad > y los crímenes contra la humanidad. > Gracias Oscar. > > El 15 de enero de 2009 14:55, oscarmiguel <saa.oscar@xxxxxxxxx> escribió: > > > > http://www.avaaz.org/es/gaza_time_for_peace/?cl=170463619&v=2692 > > > > amigos, > > vean esto y hagan lo que encuentren mas conveniente > > saludos > > Oscar > > > > > -- > IYA2009 > http://www.astronomy2009.org/ > > > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese > //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe". -- Paulina Luz Belmar Si usted desea ser removido de la lista solo accese //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".