[telescoperos] Re: Pulido en maquina
- From: juan soto reynolds <omega_centauro2000@xxxxxxxxxxxx>
- To: "telescoperos@xxxxxxxxxxxxx" <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 25 Mar 2013 08:51:05 -0700 (PDT)
Hola Alcides.
la combinación para la mezcla es:
3:partes de brea mineral.
2: partes de p de castilla.
1: de cera de abeja.
Esto yo lo uso para trabajo con maquina.
Si te queda muy dura le agregas unas gotitas de trementina o aguarrás,como se
prueba esto.En estado liquido todos los elementos tomas un pedazo de vidrio
sacas un poco del envase ten cuidado que esto esta con alta temperatura,y lo
untas en el vidrio,esperas unas 2 minutos y lo pones en agua fría hasta que la
mezcla este fría,le entierras la uña si te queda solo la marca de la uña se
podría decir que esta buena, si al contrario metes la uña con facilidad esta
demasiado blanda y tienes que agregar mas p de castilla.Ahi tienes que ir
probando la consistencia de la mezcla.Esto depende de la temperatura ambiente.
atte.
juan carlos.
espero te sirva.
________________________________
De: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Enviado: lunes, 25 de marzo de 2013 10:08
Asunto: [telescoperos] Re: Pulido en maquina
Hola Alcides:
Tanto tiempo.
La brea que se puede usar es variada.
Puede ser una mezcla de Pez de Castilla (de "Química Universal" en los
Homecenter. En Colombia, en Cali hay 2 Homecenter al parecer, dato para Andrés)
con un poco de cera de abejas pura, como JC Soto y Angel Vergara. Para
ablandarla, se puede agregar un poco de trementina o aguarrás (lo hice algunas
veces con aguarrás mineral, en un taller de pulido en Aysén, en mi casa en
Stgo, en 2 colegios y funcionó bien).
Armando Ruddoff le agrega una gota de aceite de oliva. Otros, una gotita de
jabón de glicerina.
Aldo Moraga usa la Colofonia, que al parecer es lo mismo que la pez de
Castilla, sin mezclarla con nada. La compra en distribuidora Científica, en
calle Aldunate 1475 Santiago entre Metro Rondizzoni y Parque O'Higgins.
Télefono: (2) 25555985.
Otro Dato para Andrés, si quiere experimentar con Asfalto y Pez de Castilla (en
Cali):
http://www.homecenter.com.co/homecenter-co/product/86504/Asfalto-190/220-50-kilos,-Texsa--------------------?passedNavAction=
Es un envase de 50 Kg, un poco exagerado, pero entre varias personas se puede
comprar.
Alcides: en Chile también lo tenemos en Homecenter en envases de 10 Kg.
Yo he utilizado también una mezcla de asfalto que tiene Carlos Furet en Chillán
con Pez de Castilla. La dureza final de la torta depende de la cantidad de Peza
de Castilla que se le agregue. Yo hice una torta algo dura, que funciona bien
con temperaturas más altas y que facilita el pulido de esferas y planos. Hay
que filtrar el asfalto, ya que contiene impurezas que pueden rayar la
superficie del espejo. Es muy pegajoso y blando. Yo lo he manipulado con las
manos mojadas para que no se me pegue.
Pero lo mejor es hacer un esfuerzo y comprar brea óptica. En mi caso, he
utilizado la Gugolz (negra) y la sintética Acculap (transparente). Ambas son
muy buenas y le he comprado a Mauricio Fernández.
Ojo con la temperatura ambiente con la que se va a trabajar. Hay que buscar el
equilibrio entre la dureza de la brea y la tº.
Brea muy dura es ideal, como dije, para pulir espejos planos o esféricos. Brea
blanda ayuda a parabolizar (o figurar otra cónica) rápido (según mi propia
experiencia), pero con el peligro de deformar o irse hacia la hipérbola
fácilmente.
NO HAY QUE OLVIDAR PULIR LENTO, CON TEMPERATURA AMBIENTE MODERADA (CERCA DE
LOS 20ºC ESTÁ BIEN), VARIAR UN POCO LAS CARRERAS Y CAMBIAR LA POSICIÓN DE
ESPEJO Y HERRAMIENTA PERIODICAMENTE Y PROCURAR TENER LIMPIO EL LUGAR DE TRABAJO
Y LOS IMPLEMENTOS.
Muchos saludos.
Cl.
El 25 de marzo de 2013 08:14, <Alcides.Ramirez@xxxxxxxxx> escribió:
Hola camaradas Telescoperos
>
>Este fin de semana retomo mi espejo,
pero no tengo brea, cual es la brea comun que dice Juan Carlos
>y si pudiera convidar la reseta seria
espectacular.
>
>Saludos a todos y que tengan bella semana
>
>At.
>
>__________________________________________________________________________________
>Alcides Ramirez Burgos | FLUOR
CHILE | Structural
Designer | alcides.ramirez@xxxxxxxxx |O +56.2.340.8015
>
>
>
>
>
>From:
juan soto reynolds
<omega_centauro2000@xxxxxxxxxxxx>
>To:
"telescoperos@xxxxxxxxxxxxx"
<telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>Date:
23-03-2013 09:41
>Subject:
[telescoperos]
Re: Pulido en maquina
>Sent by:
telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>________________________________
>
>
>
>
>Hola Claudio.
>
>Yo en lo ´personal uso 2 kilos para con la
torta de brea,y en tiempo es de 6 a 7 horas, los resultados son buenos,eso
va a depender de la brea que uses, yo no me complico y uso la combinación
brea común,p de castilla ,y cera de abeja,y pule como un rediablos.
>Siempre si probando la consistencia de la
combinación de los elementos.
>
>Atte.
>
>juan carlos
>
>>________________________________
>De: juan soto reynolds <omega_centauro2000@xxxxxxxxxxxx>
>Para: "telescoperos@xxxxxxxxxxxxx" <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>Enviado: sábado, 23 de marzo de 2013 8:45
>Asunto: [telescoperos] Re: Pulido en maquina
>
>Hola Claudio.
>
>Yo en lo ´personal uso 2 kilos para con la
torta de brea,y en tiempo es de 6 a 7 horas, los resultados son buenos,eso
va a depender de la brea que uses, yo no me complico y uso la combinación
brea común,p de castilla ,y cera de abeja,y pule como un rediablos.
>Siempre si probando la consistencia de la
combinación de los elementos.
>
>Atte.
>
>juan carlos
>
>>________________________________
>De: juan soto reynolds <omega_centauro2000@xxxxxxxxxxxx>
>Para: "telescoperos@xxxxxxxxxxxxx" <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>Enviado: sábado, 23 de marzo de 2013 8:43
>Asunto: [telescoperos] Re: Pulido en maquina
>
>Hola Claudio.
>
>Yo en lo ´personal uso 2 kilos para con la
torta de brea,y en tiempo es de 6 a 7 horas, los resultados son buenos,eso
va a depender de la brea que uses, yo no me complico y uso la combinación
brea común,p de castilla ,y cera de abeja,y pule como un rediablos.
>Siempre si probando la consistencia de la
combinación de los elementos.
>
>Atte.
>
>juan calos
>
>
>>________________________________
>De: juan soto reynolds <omega_centauro2000@xxxxxxxxxxxx>
>Para: "telescoperos@xxxxxxxxxxxxx" <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>Enviado: sábado, 23 de marzo de 2013 6:32
>Asunto: Re: [telescoperos] Re: Pulido en maquina
>
>
>>________________________________
>De: juan soto reynolds <omega_centauro2000@xxxxxxxxxxxx>
>Para: "telescoperos@xxxxxxxxxxxxx" <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>;
Andres Fernando Arboleda Meza <afeam@xxxxxxxxxxx>
>Enviado: sábado, 23 de marzo de 2013 6:24
>Asunto: [telescoperos] Re: Pulido en maquina
>
>Hola Claudio.
>
>Yo en lo ´personal uso 2 kilos para con la
torta de brea,y en tiempo es de 6 a 7 horas, los resultados son buenos,eso
va a depender de la brea que uses, yo no me complico y uso la conbinacion
brea común,p de castilla ,y cera de abeja,y pule como un rediablos.
>Siempre si probando la consistencia de la
conbinacion de los elementos.
>
>Atte.
>
>juan calos
>
>
>
>>________________________________
>De: "c_lobos2003@xxxxxxx"
<c_lobos2003@xxxxxxx>
>Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx; Andres Fernando Arboleda Meza
><afeam@xxxxxxxxxxx>
>Enviado: viernes, 22 de marzo de 2013 19:31
>Asunto: [telescoperos] Re: Pulido en maquina
>
>Telescoperos Ricardo González
>Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
>Hola Andres
> Exactamente es eso lo
que el Sr. Mexicano hace para disminuir el tiempo de pulido, el peso sobre
el espejo
>y creeme que se acorta bastante, en algunos casos he leido que a un tercio
del tiempo sin peso, (Tambien depende del tipo de brea
>y la masa que uses). Yo te recomiendo hacer el intento, busca en internet
en los sitios gringos cual es el peso por pulgada de superficie de herramienta,
yo no lo he hecho aun pero supongo que tambien podria intentarlo, si decides
hacerlo usa una brea un poco mas dura (Gugolz 74 o
>similar), una brea blanda te va a deformar el espejo. Con respecto al defecto
central siempre queda un cerro no un hoyo, si te pasa esto
>ultimo tienes otro problema, generalmente relacionado con la herramienta
o una mala posicion, etc.
>Saludos
>Wolf
>
>
>
>
>El Fri, 22 Mar 2013 17:33:46 -0500
>Andres Fernando Arboleda Meza <afeam@xxxxxxxxxxx>
escribió:
>
>> Hola wolf... ya quisiera yo tener a mano materiales como el cuarzo
o el pyrex aca solo tengo vidrio de ventana que en la mayoria de los casos
en de 19mm y muy ocasionalmente encuentras un trozo de 25mm de espesor.
>> Mi inquietud por los tiempos de pulido en el nuevo sistema que usa
herrmienta chica es que son mayores a lo acostumbrado ( a mano o en mi
maquina anterior tipo zeiss que usa herramineta completa) , utilizando
el mismo vidrio y agente de pulimento me tomas mas tiempo en pulir un espejo
pero segun te entiendo es normal en este metodo (herramienta pequeña) yo
realizo espejos por encargo y veras que dedicar todo ese tiempo para el
pulido en demasiado asi que queria saber como disminuir ese tiempo sin
sacrificar calidad.
>>
>> Este el video en youtube donde el amigo mexicano pule un espejo de
10" en unas 6 horas. El usa 65rpm en la mesa y 20 carreras de la herramienta,
una herramienta de mas o menos el 75% del diametro y oxido de cerio como
agente pulidor.
>> Porque difieren tanto los tiempos?????
>> Lo unico que veo diferente en la pesota que el pone sobre el pulidor,
sera esta la clave????
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=W7l9wgCexHU
>>
>> Yo pienso igual que tu, el pulido bueno toma tiempo y poner todo ese
peso sobretodo con espejos delgados puede crear defectos locales y de
astigmatismo.
Sera pulir durante 13 o 15 horas????
>>
>>
>> Ha otra cosa siempre queda un pequeño defecto central en el espejo
pulido con maquina elguin y herramienta chica? o eso depende de la posicion
de la herramienta?
>>
>>> From: c_lobos2003@xxxxxxx
>>> Subject: [telescoperos] Pulido en maquina
>>> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx; afeam@xxxxxxxxxxx
>>> Date: Fri, 22 Mar 2013 12:12:57 -0400
>>>
>>> Telescoperos Ricardo González
>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>
>>> Hola Andres
>>> Un espejo con
vidrio de ventana a mi me toma mas o menos 8 a 10 horas, asi que estariamos
mas o menos por el mismo tiempo. Pero tambien
>>> depende no solo de la velocidad y presion, tambien del tipo de
vidrio, si fuera Zerodur o Silica no extrañaria que tomara el doble de
tiempo el
>>> Pyrex tambien es un vidrio duro y el cuarzo demoraria tres veces
ese tiempo. No se como lo hace el Mexicano pero yo he leido lo que algunos
gringos
>>> realizan para acortar los tiempos y casi todos estan basados en
la presion y usando herramientas completas. Yo hace tiempo hago el pulido
con herramientas mas chicas por lo que demoro mas aun, asi que en eso no
podemos comparar. Yo no recomiendo el metodo de la presion porque es muy
riesgoso para la forma del vidrio
>>> tienden a formarse ondulaciones que son muy fastidiosas de sacar
a no ser que la herramienta sea muy liviana y el peso debe ser del tamaño
de la herramienta
>>> para distribuir mejor la presion. La velocidad si no pasa de los
80 rpm no varia mucho el tiempo. Yo realice el experimento de pulir un
pequeño espejo de
>>> 10 cms, lo puse en una maquina que construi y gira a 2400 rpm
con mucha agua casi constante , el espejo lo tuve pulido en 15 minutos
y quedo perfectamente esferico con algunas rayas, de todas fomas era un
f/9 , no he probado con focales mas cortas ni espejos mas grandes, pero
la cantidad de agua y abrasivo
>>> me parece prohibitivo, deberia intentar un metodo para reciclar.
Supongo que los Chinos hacen algo asi ja ja ja.
>>> Me parece que no debes preocuparte por los tiempos de pulido,
un optico frances me dijo que mientras mas lento el pulido final mejor
queda la superficie optica siempre y cuando no dejes de mover espejo/herramienta
en parte el secreto esta ahi. Ahora si lo comercializas deberas sacrificar
un poco la calidad
>>> en funcion de la velocidad, pero que la velocidad realmente valga
la pena, o sea que puedas tener pulido un 8 pulgadas en 30 min.
>>> Saludos
>>> Wolf
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El Fri, 22 Mar 2013 10:03:23 -0500
>>> Andres Fernando Arboleda Meza <afeam@xxxxxxxxxxx>
escribió:
>>>
>>> > Hola, he estado relizando pruebas con mi nuevo tipo de maquina
>elguin en el pulido de espejos para telescopio y he encontrado una
>variable que me gustaria consultar: el tiempo de pulido con brea en
>maquina es casi el doble del tiempo del pulido con brea a mano.
>>> > Yo se que el tiempo de pulido es funcion de la velocidad
y presion >del pulidor principalmente y apesar de ensayar varias velocidades
>(hasta 60 rpm en la mesa) no logro disminuir los tiempos.
>>> > Un espejo de 8 pulgadas me toma pulirlo con brea unas 10
a 12 horas >(a ustedes les toma igual tiempo?) o es acaso la presion
que ejerce >el pulidor (colocandole pesas encima) la que debe aumentar?
>>> > > Nuestro colega de mexico optica mañe dice en sus videos
de youtube >que un espejo de 10 pulgadas le toma unas 5 horas el pulido
con brea.
>>> > Hasta ahora estoy lejos de eso.
>>> > Como les va a ustedes??? (lobos....???)
>>> > > Gracias.
>>> >
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