[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Unatoč sustavu
- From: Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 10 Jun 2012 10:43:13 +0200
Život damo Hazu nedamo ! Hazo je legenda;rad uz njega je kao trening s utezima
na rukama,nogama,grbi.....što te ne ubije ojača te ;-)
Poslano s mog iPhone uređaja
10. 6. 2012., u 10:24, Leonardo Bressan
<ordinacija.dr.leonardo.bressan@xxxxxxxxx> napisao:
> Karmen,
>
> ne sumnjam u tvoje nakane ali:
>
> - informatizacija NIJE uspjela, jer je valjda smisao informatizacije jednog
> sustava poboljšanje rada i kvalitete unutar sustava. Izvještavanje o
> izvršenom radu nije kvaliteta, nego kvantiteta, a dok se informatičkom
> tehnologijom najprije ne omogući kvalitetniji rad svih u sustavu, do tada
> nema uspjeha iste informatizacija.
>
> - informatizacija NIJE uspjela, jer rušenje istog CEZIH-a barem jednom do
> dvaput svakog mjeseca, nije više "izvanredna situacija" (kako stoji na
> portalu istog CEZIH-a) kada se trebaju koristiti papirnati obrasci, već
> redoviti rad ...
>
> - prikupljanje podataka o načinu rada službenika u područnim uredima nije
> valjda zadatak ni tebe ni mene, već posebnih i postojećih službi unutar samog
> HZZO (služba za unutarnji nadzor), zar ne ?
>
> - mislim da ne treba demontirati sustav, već da treba demointirati ovakav
> (vremenima neprilagođenih i opstruirajući) HZZO ....
>
>
>
>
> Leonardo
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> 2012/6/9 Karmen - Markant <karmen@xxxxxxxxxx>
> DISKETE: Mislila sam da je moja nakana otpočetka jasna, to jest, skupiti
> podatke koji pokazuju da je informatizacija (izvještavanje preko CEZIH-a)
> uspjela, ali da stari sustav nije demontiran - i naravno, demontirati sustav
> izvještavanja na papiru i disketama.
>
> PALIJATIVA: Mnogo je lakše organizirati nešto novo nego prepravljati staro,
> naravno, uz dobar menadžment i poštivanje pravila organizacijske znanosti -
> zbog čega i počinjemo od analize dionika: paralelno sa skupljanjem podataka u
> PZZ teče i anketiranje bolnica, staračkih domova i studenata medicine.
>
> UNATOČ SUSTAVU: To otprilike odgovara i našim opservacijama: većina
> zdravstvenih radnika uspijeva raditi svoj posao usprkos sustavu, a ne
> zahvaljujući sustavu. Vjerujem da ćemo, komadić po komadić, kultivirati tu
> džunglu.
>
> Pozdrav, Karmen.
>
>
>
> On 9.6.2012 18:43, Marija Klaric wrote:
>> Poštovana ,
>>
>>
>>
>> Mišljenja sam da su svi ovi podaci trebali biti dostupni preko
>> osiguravateljske kuće tj PU/ područnih ureda/ iste te kuće, dakle HZZO-a.
>>
>> Isto tako pri HZZO –u je ustrojena cijela jedna služba koja nosi naziv -
>> Služba za informatiku .
>>
>> Ima svoje djelatnike, raspolaže sa svim podacima i njen zadatak je bio još
>> „jučer” da informatizacijom olakša i ubrza rad timova PZZ-a.
>>
>> Kad bi se mene osobno pitalo HZZO ne bi dobio niti jedan izvještaj, niti
>> jedan CD niti jednu disketu. I kad bi nas bila barem šačica istomišljenika
>> tj mišljenika uopće, realizirao bi se već sutra” jedan klik „, kojeg kao
>> mantru ponavljaju HZZO –ovi djelatnici. Iskustveno tvrdim da je to jedini
>> jezik koji HZZO poznaje.
>>
>>
>>
>> Molim Vas da me izvjestite na našoj listi koji je Vaš cilj -da diskete odu u
>> prošlost, a da pri tom sve ostalo ostane po starom? Na koji način mislite
>> prisiliti SZZ da poštuje pravila osiguravateljske kuće za koju rade ?
>>
>> Zašto niste kontaktirali PU HZZO-a i brzo i sigurno doznali što i zašto
>> pojedini PU HZZO-a traže od timova PZZ ? zašto niste kontaktirali Službu za
>> informatiku HZZO-a i saznali razloge poradi kojih nije moguće sa nekoliko
>> klikova / jer to nikada nije niti može biti jedan klik/ proslijediti sve
>> podatke HZZO-u ,osobito stoga što nas je CEZIH umrežio sa osiguravateljem ?
>>
>> Jeste li kontaktirali bolnice , njihove klinike i odjele , dakle iz „prve
>> ruke „ saznali tko poštuje pravila , tko ih krši i zašto ?
>>
>> U nacionalnom ste povjerenstvu za palijativu i naručivanje , stoga Vas molim
>> kao član KOHOM-a , koordinator za SD županiju , član Povjerenstva za PZZ pri
>> HLK , zajedno sa odgovornim službama uredite sustav, podatke skupite na
>> njihovom izvoru ( HZZO , bolnice- radi se o njihovim propustima koji
>> direktno ugrožavaju ugovorne partnere i pacijente ) , tek potom sjednite za
>> stol sa predstavnicima struke koja je temelj svakog zdravog zdr. sustava.
>>
>>
>>
>> Time što ćemo se jednog dana osloboditi izvještaja i internih uputnica ,
>> bit će učinjen tek jedan mali korak za moju struku, trebat ćete prevaliti
>> veliki put da bi dobili obiteljsku medicinu koja će biti
>> temelj palijativne skrbi ....
>>
>> Molim Vas nemojte krenuti putem koji idu naši „ partneri „ – objašnjavati
>> nam prednosti palijative , naručivanja ,...
>>
>> Ako netko o tome treba i zna govoriti to smo mi, timovi PZZ , gomila podatak
>> ide od nas i vraća se nama ..mi „umiremo „ sa svojim pacijentima
>>
>>
>>
>> Radite ono što vam je zadatak , osigurajte uvjete za normalan rad – kako
>> ćete/ ćemo urediti palijativnu skrb, ako niste/ nismo uredili niti
>> preventivu niti kurativu?. Strahujem od pretpostavki koje predmnijevaju 24 h
>> skrb pacijenta ili klijenta ( i opet najmanje važno u ovoj priči ) temeljem
>> sadašnje mreže PZZ , uz ovakvu reformu HMP , uz ovakav standard, uz
>> nedostatak liječnika , uz rad bez godišnjih odmora , bez bolovanja .....
>>
>>
>>
>>
>>
>> 20 godina rada u praksi mi daje za pravo da govorim o palijativi. Ona je
>> divno slovo na papiru , nažalost realnost su priče za rubrike vjerovali ili
>> ne. Ne pričamo o psihološkoj potpori , već o banalnom
>> kisiku, infuziomatu, parenteralnoj th općenito , dostupnoj zdravstvenoj
>> službi
>>
>> Pitam vas ovako javno – tko će biti dostupan 24 h ? zapravo tko će uopće
>> uz svoj redoviti posao to raditi , da mu i dajete sve pare ovoga svijeta
>> .... lako je zamisliti nekoga drugoga u toj ulozi .. dođite 3 dana u moju
>> ordinaciju trebat će vam psihološka podrška ... a onda neka vam netko dođe
>> prodati priču o edukaciju koja je paket koji se obavlja u slobodno vrijeme
>> ...ili pak ponudi 24 satnu dostupnost umirućem klijentu ( tako ste ga
>> nazvali , a u meni taj izraz budi nelagodu...)
>>
>> Dakle trebate sustav , trebate grupne prakse i grdnu lovu da bi posložili
>> priču ... bez toga ostavite moju struku da radi prema
>> savjesti ...uvijek je to i više negoli je preporučljivo za nas i naše
>> zdravlje .......... i u ovom trenutku netko od mojih kolega je uz umirućeg
>> ...unatoč sustavu
>>
>>
>>
>> Lp
>>
>> Meri
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Karmen – Markant
>> Sent: Friday, June 08, 2012 11:19 PM
>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> Subject: [smartdoctor] Slanje izvještaja HZZO-u – tablica rezultata
>>
>>
>>
>> Poštovani kolege, šaljem dosad prikupljene podatke, i molim da provjerite
>> jesam li sve ispravno notirala. Hvala, KL
>>
>>
>>
>> Slanje izvještaja samo preko CEZIH-a
>>
>>
>>
>> Područni ured
>>
>> Slanje izvještaja
>>
>> CEZIH
>>
>> E-mail
>>
>> CD
>>
>> disketa
>>
>> papir
>>
>> PU Bjelovar
>>
>> +
>>
>>
>>
>>
>>
>> +
>>
>>
>>
>> PU Čakovec
>>
>> +
>>
>>
>>
>> +
>>
>> (iliCD ili disketa)
>>
>> +
>>
>> PU Dubrovnik
>>
>> +
>>
>>
>>
>> +
>>
>> (iliCD ili disketa)
>>
>> +
>>
>> PU Gospić
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> PU Karlovac
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> PU Koprivnica
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> +
>>
>>
>>
>> PU Krapina
>>
>> +
>>
>>
>>
>> +
>>
>> (iliCD ili disketa)
>>
>> +
>>
>> PU Osijek
>>
>> +
>>
>>
>>
>>
>>
>> +
>>
>> +
>>
>> PU Pazin
>>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Unatoč sustavu - Zlatko Sušanj
