[56raf_firebirds] Re: Skirmish over the northern Kuban sea

  • From: "Joe Stronach" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "jstronach" for DMARC)
  • To: "56raf_firebirds@xxxxxxxxxxxxx" <56raf_firebirds@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 26 Apr 2021 20:32:03 +0000

Well, from my pov, we saw and heard the p51s were engaged. I saw one aircraft 
spinning down (no ID) in the distance, then Stickz and I noticed aircraft 
closing on our 6. Without a mirror in the Tempest, I couldn't ID them, but we 
figured they may well be hostile so manouvred accordingly.

I knew Java were engaged, but didn't know they were two down. Essentially, I 
presumed two or three P51s were still in the fight, and in proximity. The 
correct move for Stickz and me - given our E disadvantage and the ACTUAL odds 
was to disengage after our initial evasion, and we might have been able to do 
that.

Anyway, having miss-read the odds and turned to stay in the fight, I avoided a 
head - on from one 109 but was then was insta-killed by Bart, who I hadn't seen 
come back down behind me.

I'm not sure if Witch shot Stickz's digital ghost, as I think he discoed at a 
bad moment.

Tactical lessons from my pov would be:

1) that Red and Blue flights had become too separated and were no longer 
mutually supporting, although the pairs were flying together well;
2) comms weren't as good as they could have been with Java, but I'm not sure 
how easy that is to fix.
3) can't really comment on the p51s disposition, although your comment about 
them maybe flying higher is fair enough. This would have increased the risk of 
them getting too much separation or losing sight of us altogether, but might 
have been worthwhile chancing.

There are other things for us to consider too, but as we are bound to clash 
again we might need to preserve some discretion, naturally :)

Thanks for the AAR.

Roke




Get Outlook for Android<https://aka.ms/ghei36>

________________________________
From: 56raf_firebirds-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<56raf_firebirds-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf of Bart 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, April 26, 2021 8:01:55 PM
To: 56raf_firebirds@xxxxxxxxxxxxx <56raf_firebirds@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [56raf_firebirds] Skirmish over the northern Kuban sea

Blaggards took off in K4’s from Kerch to patrol the northern sea lanes after 
flying north and then eastwards we sighted a formation of 5 aircraft.

With instructions of get in and out, no mixing it, I was preparing to take the 
rear left(most southern) of the formation. When Witch declared that he had 
another aircraft away slightly north and rear of the formation, I dipped my 
wing to look and saw another aircraft underneath me to the rear centre of the 
formation. So targets were changed and these were the first two.

Witch attacked his target(Biggles) a P51 caused enough damage to knock him out 
of any fight, I hit my target(Ice) with cannon and he went into an 
unrecoverable spin, two down.

We saw the main formation turn to the south as we recovered from our attack. 
With the most southerly pair of Tempests(Phoenix/Pod) with a P51(Jumper) 
turning south more or less the same time it left the northern pair of 
Tempests(Roke/Stickz) lagging behind and a gap started to open even more.

So now the chase is on we dived down towards the rear pair, noticing the front 
three were some way in front, we would have three vs two. I was lining up on 
the rear right Tempest(Stickz), they must of seen us as Stickz turned left 
followed by Roke. Not being able to follow the turn, I did a classic climb 
extend out, roll out then match the flat turn for line up. The fight was on:).

Now unbeknown by us there was a fourth P51(Roode Duivel) who was way to the 
rear(east) of everyone else at the beginning, who had now caught up and joined 
the fight, but some of the long long range shooting;).

Now we have a 3 vs 3, I managed to get one Tempest(Roke), we then had a conga 
line, P51(Roode Duivel) chasing our Red Devil, with Moose, chasing him and 
Tempest(Stickz) chasing Moose.
Now I reckon if only Stickz had got rid of all his bombs(the right wing bomb 
was still attached), he would have had a better chance of hitting Moose, 
especially with those Tempest guns;). As it turned out Moose got the Roode 
Duivel which just left Stickz, who was shot down by Witch.

A few things we noticed the 51’s, were at around 18000ft, we were at 23000ft, 
and they were well spread out. So maybe they might want to go a bit higher than 
they were and operate in closer pairs if possible?
The Tempest were in good finger four formation.

Did you get warned that two 51’s were down ?

When the formation turned south maybe get the northern pair go first, as they 
had the furthest to go and could close the gap that way. The gap just got 
bigger, and there was no way they were going to catch up, the front group.

Once we saw that the front group were not coming back it helped us dictate the 
fight with a 3 vs 2 situation. The fourth 51 almost threw a spanner in the 
works as we were then 3 vs 3. If the front group had dropped bombs and come 
back to help the rear group at the very least it would have caused us to 
disengage. As then it would have been 6 vs 3, and they would have had more 
energy as the 51 had, agree or disagree?

https://56punjabvirtualsquad.boards.net/post/459/thread

Any thoughts, how did you see the skirmish go?

Good fight <S>

Bart




Other related posts: