[telescoperos] Re: Test de superficies convexas
- From: Gastón Le Cerf <gelecerf@xxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 30 Apr 2008 05:44:03 +0200 (CEST)
Hola Claudio quilpueino:
Meto la cuchara en tus consultas.
El espejo que se está haciendo en Pochoco para el Cassegrain es un equipo
formado por el Duque, el Roa, el Pedro Rodrigue y yo.
Lo primero que se hizo fue un espejo patrón esférico exacto, con las
características del secundario que se desea obtener para cassegrain. Este
espejo se hizo con un radio mucho mayor que el radio del que se desea obtener
para el secundario del cassegrain. A futuro será como una herramienta patrón de
referencia, en vez de las herramientas usadas para pulir los espejos cassegrain.
Posteriormente se pulen dos pares de espejos para el cassegrain, por si uno
falla se tiene el otro de reserva (en la banca).
Haciendo una similitud con los espejos que acostumbramos a pulir para los
telescopios debemos tener presente, para no equivocarse, que las herramientas
de estos corresponderán a los espejos para el cassegrain que deseamos obtener y
los espejos corresponderá a herramientas. Esto es, se invierte el concepto.
Como los espejitos secundarios para el cassegrain son mucho mas chicos que
los primarios son muy difíciles de llevarlos a una esfera perfecta. Nosotros
hemos tenido problemas en la etapa del rojo para pulir el sector de borde.
Pienso que es mejor pulir espejos de radio mayor para después cortarlos a la
medida que deseamos, ya que los problemas generalmente se presentan hacia el
borde, en cambio en la zona central la geometría es casi perfecta en primera
aproximación y cualquiera diferencia es mucho mas fácil de corregir.
Las pruebas de los espejos para el cassegrain se hacen respecto del patrón.
En las primeras etapas del pulido se puede un esferómetro. En la última etapa
del rojo los tests se hacen con una luz monocromática, nosotros usamos el neón
que es fácil de conseguir en el comercio. Aquí se usa el patrón, esto es, se
posiciona cada espejo para el cassegrain con tres cuñas a 120º aprox. sobre el
patrón; se ilumina el par con la luz monocromática ubicada en el centro de
curvatura y se observarán las franjas, puede que se necesite apretar el espejo
sobre una de las cuñas. Para las cuñas puedes usar papel de diario que es fácil
de deformar.
El resto del cuento puedes verlo en el Texereau que se envié.
Te saluda
Gastón
Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> escribió:
Claudio Wolf, la verdad es que tengo entendido
El día 24/04/08, c_lobos2003@xxxxxxx <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
Hola Aldo y Claudio
A ver si voy entendiendo esto, tu dices que se necesita una superficie
asferica o sea puede ser una hiperbola o elipse de referencia segun se
necesite. Para un Cassegrein o un R-C necesitamos un hiperbolico secundario de
constante conica mas o menos de -4 (En el libro de Daniel Malacara se puede
calcular esta constante depediendo del diseño que uno quiera, yo tengo el libro
y tambien se puede bajar de la Red a quien le interese). Entonces tengo que
fabricar un espejo concavo con esta misma constante y despues comparar las
franjas de interferencia con mi convexo, deberia tener lineas circulares todas
iguales y concentricas y cuanto mas precisa sea la correspondencia entre ambas
superficies las lineas circulares deberian ser iguales, la pequeña diferencia
se puede calcular. Claro que la esfera de referencia tiene que tener una buena
figura.
Claudio A. tiene razon deberiamos hacer una pequeña reunion y tratar este y
algun otro tema, aunque el foro tambien sirve y lo pueden leer todos. Cuando
tengas el interferometro listo ¿lo podriamos ver?.
Saludos
Claudio Wolf
On Thu, 24 Apr 2008 02:51:51 -0300
"Claudio Argandoña" <claudioargandona@xxxxxxxxx> wrote:
Caracoles, hormigas y cigarras ópticas!!!, que tema más apasionante (a mi la
cigarra me cae bien, por la canción... que no se malinterprete!!!).
Como dice mi super tocayo, hay que hacer un BUEN espejo esférico de
referencia, pero ¿de vidrio común? NOOOO, señoras y señores...
lamentablemente el vidrio común es muy poco confiable para estos delicados
propósitos, pero algo podríamos hacer con vidrio común. Perdón que lo
nombre, pero ese tema de la importancia de la calidad del material del
vidrio, me lo demostró quien ya no está en esta lista telescopera
(voluntariamente), con unos espejos planos hechos por él. En su aparato de
Fizeau, puso por unos instantes un dedo en contacto con uno de los vidrios
planos que se estaban testeando y las franjas rectas de interferencia se
deformaron notablemente. Y esto es debido a la temperatura. Lo mismo hizo
una vez el gran "tío" Armando en su casa, esta vez con un espejo. Con el
Foucault vimos como se hizo evidente la deformación en el espejo.
Gracias Aldo por la aclaración de la duda que teníamos ambos Claudios. Vamos
a tener que organizar otra reunión para ver este tema:
"TEST DE SUPERFICIES PLANAS Y CONVEXAS". Bonito título para una reunión.
Propongo un sábado en la mañana en vez de viernes. . ¿Loca, dónde?,
¿abusemos de Peñalolén?, para no abusar nuevamente de Caylo, digo yo.... o
Quilpué?, ¿el gran Valparaíso?, ¿Rancagua?... fecha propuesta: sábado 10 de
mayo, hora: 10:30 am, ¿con empanaditas?, ¿apio y verduras pal Osvaldo y
Angelito?. Aldo (ya reconocido oficialmente como uno de mis 8 maestros),
¿podrías preparar un powerpoint con la teoría?, ¿unos vidrios planos?,
¿quién tiene un esférico sin aluminizar?, ¿Gastón?, tu que manejas el tema
también, ¿algún esférómetro, reloj comparador, micrómetro, etc?... ¿quién
lleva una lámpara de Sodio?, ¿Claudio Lobos, tu Fizeau?, tío Armando ¿llevas
tu Texereau 2a edición?.....
¿Quién se anima?... el tema es muy interesante!!!, ¿para quién?, para quien
se quiere hacer un espejo plano, o uno secundario para Cassegrain (y sus
variantes) o simplemente para aprender algo más de este fascinante mundo
óptico y sus técnicas.
Saludos.
El día 23/04/08, c_lobos2003@xxxxxxx <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
Hola Aldo
!POR FIN UNA RESPUESTA DE LAS QUE ME GUSTAN¡ Hablando en serio
habia conversado con gente que se supone ha trabajado con hiperbolicos
convexos (yo no tengo experiencia en estos) y nunca recibi una respuesta
satisfactoria porque no lo encontraba logico, pero ese es el metodo y me
parece bastante bueno, la papa seria hacer un buen esferico de referencia.
Doblemente gracias Aldo, te voy a proponer para Gran Maestre de los
telescoperos.
Saludos
Claudio Wolf
PD. Habra que idear algun metodo para medir, ¿Se pueden fotografiar las
franjas y medirlas en computadora? afinaria eso un poco nuestras medidas a
ojo?
On Wed, 23 Apr 2008 20:00:07 -0400
Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote:
> Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
>
>
> Hola Claudio Wolf,
>
> Básicamente por este método no se hacen medidas en el estricto sentido
> de la palabra, lo que se hace es comparar la figura del espejo con la figura
> patrón, la que debe de tener la cónica que se requiera, cuando ambas calzan
> perfectamente las franjas tienen que ser lo más rectas posible, con una
> desviación lo más pequeña que se pueda y esto es lo que se mide pero en
> fracciones de franja, logrado esto el futuro espejo estaría hipotéticamente
> perfecto, ¿por qué hipotético?, por que va a depender de que tan bien
> figurado esté la superficie de referencia. Ahora, para saber o mejor dicho
> para medir el error en el frente de onda del convexo lo tendrías que hacer
> por medio de un interferómetro con su consiguiente análisis computacional,
> no conozco otro medio fiable para ello.
>
> Saludos Aldo.
>
>
>
> c_lobos2003@xxxxxxx escribió:
>
> > Telescoperos Ricardo González
> > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> >
> > Hola Aldo
> > Gracias por la aclaracion, pero otra duda me sale, ¿como se mide la
> > hiperbola de un secundario con este metodo?.
> > Saludos
> > Wolf
> >
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