[smartdoctor] Re: zamjena teza - zapravo pravi vertigo !
- From: "itomic" <irenat@xxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 7 Oct 2013 21:25:50 +0200
Poštovana kolegice Vesna,
dozvolite da ja nisam tako uvjerena ( poput Vas) u to da ova sadašnja “
ugnjetavana “ manjina (20%) brine o ovih 20%+80% i za struku ( sada i u
budućnosti) .. i da nas 80% ne može to nikako shvatiti (glupi valjda – ili da
budemo politički korektni .. smanjenih intelektualnih sposobnosti ) ..
Otprilike sam podjednako (ne)uvjerena kao u nekdašnjoj situaciji kada je “
nekdašnja većina” branila “ nekdašnju manjinu” tj. male timove...
Da .. o prošlosti možda i bolje ne raspredati...
Irena TV
From: Vesna Potocki-Rukavina
Sent: Monday, October 07, 2013 3:34 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: zamjena teza - zapravo pravi vertigo !
Ne, ne ,kolegice Irena ne brinu se ovih 20% , o onih 80% već o struci kao
takvoj i o SVIMA 20+80% koji smo u njoj i ako hoćete i o onima koji dolaze iza
nas , jer ako niste znali vrijeme jako,jako brzo prolazi.....a o prošlosti
bolje da ne raspredamo...jer kamo bi nas to dovelo..I OVAKO BOLJE VIŠE DA NE
OTVARAM OVU LISTU ...zaista mi se smući od svega,,,
Vesna PR
--------------------------------------------------------------------------------
From: Dr. Zrinka H. Leskovar ordinacija Vinica
<dom.zdravlja.varazdinske.zupanije14@xxxxxxxxxxx>
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, October 7, 2013 9:30 AM
Subject: [smartdoctor] Re: zamjena teza - zapravo pravi vertigo !
A što je s "manjinom od 800 kolega",njima isto ne treba podrška, nek se
udružimo u HoHoM?( za one koji neznaju "Ho" u skraćenici Vam znači Holokaust
). Tamo nam neće biti problem podijeliti funkcije, tamo smo svi u istoj kaši.
Hvala Ti, Zrinko, Tvoje i moje ime isto podjećaju na prošlost i na ljude koji
su se žrtvovali za druge.
Pozdrav, Zrinka
----- Original Message -----
From: Leonardo Bressan
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, October 07, 2013 12:34 AM
Subject: [smartdoctor] Re: zamjena teza - zapravo pravi vertigo !
Potpisujem svaku tvoju napisanu rijec !!
Leonardo Bressan, dr. med.
(poslano smartphone-om)
....................................................
Dana 7. 10. 2013. 00:30 "Zrinko Karlović" <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
A zašto se ne bismo brinuli za druge? Ja sam mislio da smo bar mi u KoHOMu
iznad toga da se brinemo samo za sebe, i zato sam se uporno uvjeravao da je
zanemarivanje malih timova, guranje u stranu problema turističkih ambulanti i
drugi problemi manjih grupa bilo samo sporadično nespretno poslagivanje
prioriteta. No isto tako i manjinske grupe moraju uzimati u obzir potrebe
većine, jer ako se većina slomi gdje ćemo tek onda imati brojnost koja bi
zastupala (i) manjinske potrebe?
Ali oprosti, Irena, vjerojatno ja kao pripadnik nekakve čudne arhaične
generacije pišem iz kuta koji može zanimati još samo antropologe i arheologe, a
cijela ta generacija ionako će uskoro prijeći u područje djelovanja
paleontologije. I izgleda da smo mi manjina koja je predugo hlebinski
vjerovala da smo ipak mi kao udruga drukčiji i da se to samo treba pokazati, da
nam je potrebno samo malo vremena. Ali očito je da smo ipak u 21. stoljeću a
ne u plemenskim zajednicama solidarnosti, kršćanski bogobojaznom karitativnom
srednjem vijeku, romantičnom prosvjetiteljstvu s načelima francuske revolucije,
ili socijalističkom modelu makar deklarativne, virtualne jednakosti, nego u
globalizacijskom 21. stoljeću, a što nam je jasno obznanjeno motivima odluke -
financijski interes nadjačao je bilo koji drugi atavizam koji bi se još mogao
kriti u dubini naših kriterija.
Ne, nismo očekivali naći između sebe Franju Asiškog, Thomasa Morea, Nelsona
Mandelu ili Mahathmu Ghandija, ali dopustite nam da odbolujemo razočaranje koje
dolazi s naglim otvaranjem očiju.
Dana 6. listopada 2013. 20:53 itomic <irenat@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
o da – o zamjeni teza bismo mogli nadugo i naširoko ...
Npr. ova teza ( vertigo do bola )– manjina od 20% (koju treba štititi) se
velikodušno brine o tome što će biti s onih 80% zabludjelih nakon 1/1/2014.
From: Vikica Krolo
Sent: Sunday, October 06, 2013 11:13 AM
To: smartdoctor
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re:
[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re:
[smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI MODEL UPUĆIVANJA
Kolegice Irena, nevjerojatna je ova zamjena teza!
"Jadni" potpisnici se moraju "pokriti ušima"! A ima ih 80%!!!
A što je sa "manjinom" od 20%?
Uvijek je manjina ona koju treba štititi, zar ne?
Tako je to u demokratskim društvima.
A u totalitarnim društvima, svi smo jedna stranka!
Zašto se uopće više prebrojavamo?
Po meni - to je nepotrebno.
Postoje podaci u HZZO- u i sve su već rekli Bari i Senad.
Onaj tko je potpisao, ne može natrag.
Prema tome, zaključujem, ovo je samo nastavak kampanje da se i
nepotpisnici nagovore na potpisivanje (jer, potpisnici su "izuzetno" zadovoljni
na listi - ponavljam, ipak su relevantni podaci HZZO-a).
Zar ne bi bilo logičnije da, umjesto brige o sebi ( kad ste već tako
zadovoljni), promislite malo na "ugroženu" manjinu.
Em ih vi prozivate kao zlostavljače, em im je i HZZO za vratom, jer su
neposlušni.
Evo, ja se osobno osjećam jako ugrožena.
Izložena uvredama kolega na listi, kontrolama HZZO-a (o čemu vam ne
pišem), i na kraju izbačena iz programa Kongresa, jer valjda nisam dovoljno
dobra (a cijeli IO jest).
Niste uz mene, kao svoju kolegicu?
Pogrešno sam mislila da se uspoređuju mane i vrline oba postojeća sustava
FINANCIRANJA OM ... ( i tu držim vrijednim izvješća Barija i Senada, ocjenu
Ines Balint, osobne ocjene mnogih kolega/ica..
Zaboravila ja luda da ide i kampanja usput ( SA SVIJU STRANA ) .... Pri
čemu bi se potpisnici trebali “ pokriti ušima” i ne reagirati kad im se stavlja
na dušu kako upropaštavaju OM ?
hm..
ITV
From: Leonardo Bressan
Sent: Saturday, October 05, 2013 5:39 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re:
[smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI MODEL
UPUĆIVANJA
Sve, samo da se nepotpisnike prikaže kao neprijatelje i pučiste ...
Leonardo Bressan, dr. med.
(poslano smartphone-om)
....................................................
Dana 5. 10. 2013. 15:16 "Zrinko Karlović" <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Zanimljivo kako se zaboravlja i zanemaruje da među nepotpisnicima ima i
onih daleko izvan kategorije velikih timova i velikih glavarina.
Dana 5. listopada 2013. 13:30 itomic <irenat@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
Zahvaljujem na izvještajima sa sastanka i na AKTIVNOM sudjelovanju
naših predstavnika iz Povjerenstva za PZZ.
Što se tiče argumenata – pa zar nije jedan od argumenata za “ stari
ugovor” – upravo FINANCIJSKA SIGURNOST starih ugovora ???? Do 2021 .?
a sad se ( stalno se) predbacuje novougovorašima njihova besramna,
beskrupulozna glad za novcem ... dok si starougovaraši daju za zaslugu kako
zapravo rade na dobrobit budućnosti OM u Rvata ? ( i to ne samo sada ,već i
nekad )
Zbunjena potpisnica
ITV
ps ludo me zanima kako se nepotpisnici s velikim glavarinama “odriču”
financijske dobiti “sa zeljom da sto prije mozemo zbog pacijenata i nas postati
vazan cimbenik zdravstvenog sustava”
I kako se kroz “ stari sustav ugovaranja” ta želja može ostvariti...
Čak i ako prihvatimo da novi sustav ugovaranja ne može pridonijeti tom cilju (
da postanemo važan čimbenik zdr. sustava ) , kako kroz stari sustav ugovaranja
to možemo postići ( a do sada postigli NISMO – jel se bar u tome slažemo ?)
From: Marija Plepelic Kluk
Sent: Saturday, October 05, 2013 11:27 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] HLK- HZZO,
NOVI MODEL UPUĆIVANJA
Senade,Bari hvala vam na ovom prikazu.To ja zovem argumentima.Upravo
su vjerujem i bila takva promisljanja nepotpisnika i odluka da se i ovaj puta
odreknu financijske dobiti sa zeljom da sto prije mozemo zbog pacijenata i nas
postati vazan cimbenik zdravstvenog sustava.
Mario nadam se da ces nam i Ti napisati svoje impresije.
srdacan pozdrav,Marija
Poslano preko Samsung Mobile uređaja
Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx> napisao/la:
Kolegice i kolege,
kao prvo zahvaljujem Bariju koji je na sebe preuzeo
pisanje izviješća s ovog sastanka.
Ono što je između ostalog bilo vidljivo je
"preslagivanje" odnosa u Komori gdje smo se svi iz PZZ-a pokazali kao dobri
poznavatelji odnosa u zdravstvu i nemetnuli se kao nezaobilazan čimbenik u
budućim aktivnostima Komore.
Ja bih ovdje ipak skrenuo pozornost na prvo
predstavljanje rezultata Novog modela ugovaranja u OM koji su neslužbeno
prikazani u Komori:
- u OM je Novi model ugovaranja potpisalo 1892 tima (od 2343 tima),
dakle 80.7% timova
- oko 60 % potpisnika ima bolje prihode nego ranije
- oko 40 % potpisnika ima sredstva na razini starih prihoda
- 2.309.330 posjeta ordinacijama OM
- prvih pregleda 249.530
- drugih pregleda 579.672
- DTP-i 0. razina = 4.340.400
- DTP-i 1. razina = 857.206
- DTP-i 2. razina = 26.364
- DTP-i 3. razine = 1.065
- omjer DTP-a 0.razine : DTP-i 1., 2., i 3. razine = 2,2:1
- po timu (prosječno) - mjesečno izvršenje DTP-a je 467 (20 dnevno)
- mjesečno 0.razina =
27.339 kn
- mjesečno 1.,2., i 3.razine =
12.462 kn
- rang lista DTP-a: 1.razina = savjet s bolesnikom ... -
200.170 (105 mj./timu)
telefonske konzult.
- 104.519 ( 55 mj./timu)
I.M. injekcije
- 82.508 ( 43 mj./timu)
uzimanje biol. materijala
- 71.634 ( 37 mj./timu)
previjanje
- 57.822 ( 30 mj./timu)
2.razina = EKG
- 9.242 ( 4.8 mj./timu)
pulsna oksimetrija
- 5.517 ( 2.9 mj./timu)
inhalacije
- 3.250 ( 1.7 mj./timu)
TENS
- 3.193 ( 1.6 mj./timu)
odstr. stranog tijela
- 1.649 ( 0.9 mj./timu)
3.razina = UZV abdomena -
781 ( 0.4 mj./timu)
UZV jednog org.sustava -
88 (0,04 mj./timu)
UZV dojke
- 85 (0,04 mj./timu)
UZV vrata
- 59 (0,03 mj./timu)
UZV lokomot.sustava -
24 (0,01 mj./timu)
- opremljenost ordinacija = EKG - 1386
ordinacija
spirometar - 371
ordinacija
UZV abdomena - 100
ordinacija
- usporedbe - potpisnici 1892 tima - prosječno 1683
osiguranika - 51 posjeta / dan
nepotpisnici 412 timova - prosječno 1703
osiguranika - 61 posjeta / dan
- KPI - lijekovi -
smanjena potrošnja
- bolovanja - nema
statistički značanih promjena
- upućivanje u SKZZ - smanjen
broj uputnica za kompletan pregled
- upućivanje u lab. - nema
statistički značajnih promjena
Obzirom da ja na mjestu predsjednika
Povjerenstva za PZZ trebam neovisno sagledavati cjelokupan sustav PZZ-a (a ne
samo pojedinačno zadovoljstvo ili nezadovoljstvo potpisnika ili nepotpisnika
novog modela ugovaranja) i temeljem toga pretpostaviti što se može očekivati u
budućnosti, namjera povjerenstva kojeg vodim je pokušati svim članovima korpusa
PZZ-a omogućiti kvalitetniji sustav i uvjete rada, ne misleći na osobnu već
zajedničku dobrobit.
Unatoč vrlo velikom zadovoljstvu HZZO-a, vrlo površnom
analizom nisam baš siguran da je postignut cilj kojim se namjeravalo
rasteretiti upućivanje u SKZZ na način da se u OM obavi velik dio poslova koje
su do sada radili bolnički kolege:
- najveći dio DTP-a predstavljaju savjetovanje, telef.konz., I.M.
injekcije, uzimanje biol.mterijala i previjanje (1.razina) što je i do sada bio
najbrojniji posao koji se obavljao u OM
- DTP-i 2.razine u svom obimu nisu statistički značajni u
cjelokupnom sustavu da bi se na njima mogla bazirati teorija o rasterećenju
SKZZ-a
- DTP-i 3.razine (UZV) su sporadični i kad se podijele na 100
ordinacija koje posjeduju UZV aparate, nema statistički značajnog pomaka i
rasterećenja SKZZ-a
- smanjena potrošnja za lijekove uvjetovana je u najvećoj mjeri
sniženjem cijena lijekova, a ne zaslugom novog modela ugovaranja
- smanjenje broja uputnica za kompletan pregled nije mjerilo
cjelokupnog smanjenja upućivanja u SKZZ, već i nekih drugih čimbenika
- nepostojanje razlike u bolovanjima i upućivanju u lab. očito je
još jedan pokazatelj uspješnosti novog modela ugovaranja
Jedina objektivna prednost ovog modela je mogućnost
prikazivanja učinjenog posla! Ono što mene zanima je slijedeće:
- obzirom da HZZO sad ima mogućnost kvalitetnije analize svih
podataka, kako će temeljem toga postupiti u slijedećem ugovornom razdoblju?
- je li realno očekivati da će i dalje stimulirati toliko plaćanje
DTP-a 1.razine obzirom je to sastavni dio našeg svakodnevnog rada, a ne posebno
umijeće ili vještina i nije rasterećenje SKZZ-a?
- zbog potencijalnog daljnjeg pritiska da se radi što više DTP-a 2.
i 3.razine, hoće li HZZO smanjiti cijene DTP-a 1.razine koja je najbrojnija i
najisplatljivija (jer nema potrebe za dodatnom opremom, a najlakše ju je
klikati)?
- obzirom na trenutnu financijsku situaciju u zdravstvu (iako je HZZO
najavio čak i povećanje planiranih sredstava za PZZ), koliko je vjerojatno da
će HZZO i nadalje toliko plaćati 1.razinu?
- hoće li kolege koji se odluče na nabavku opreme i edukaciju
uspjeti amortizirati aparate obzirom na toliko mali broj usluga 2. i 3.razine?
Iako sam sretan da svi potpisnici novog modela ističu
zadovoljstvo novim modelom, sklon sam vjerovati da se ono ipak bazira jedino na
boljoj financijskoj dobiti.
Nesumnjivo je dobro da sada 60% potpisnika (1135 ordinacija
OM) zarađuje bolje, ali to je ipak manje od 50% svih ordinacija OM.
Znači li to da je ukupno gledano novi model ugovaranja bolji
ili se ipak radi samo o osobnoj percepciji?
Je li zbog osobnog zadovoljstva novi model ugovaranja bolji
za cjelokupnu obiteljski medicinu ?
Zasigurno će vrijeme pokazati je li promišljanje i preporuka
Povjerenstva za PZZ o nepotpisivanju bila dobra! Želio bih vjerovati da smo
pogriješili!
S poštovanjem,
Senad Muslić, dr.med.,spec.OM
Predsjednik Povjerenstva za PZZ HLK
----- Original Message -----
From: bari sita
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Friday, October 04, 2013 9:51 AM
Subject: [smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI MODEL UPUĆIVANJA
Poštovane kolegice i kolege!
Par riječi oko jučer održanog sastanka u Komori sa predstavnicima
HZZO-a, glede novog modela upućivanja.(iz mojeg kuta gledanja, a komplentnije
izvješće ćete dobiti od Podpredsjednika Komore- Maria koji je vodio sastanak)
Na sastanku su ispred Komore bili predstavnici Povjerenstava za
PZZ,za SKZ, za Javno zdravstvo, te kolege iz HZZOa- na čelu sa gđom Trupec –
Prenđa.
Iako je tema sastanka bila – novi model upućivanja, diskusija je
bila šira, pa smo se dotakli i generika, bolovanja, racionalizacije sustava,
smjernica- algoritama, košarice usluga,pozicije djelatnika unutar Domova
zdravlja,...
Redom:
1. Ukazali smo na niz problema sa novim modelom upućivanja u
praksi- rješavaju se u hodu.Opći je dojam da primarci , koji su dugotrajnim
sustavom mrkve i batine naučeni na svekolike promjene koje im se prezentira iz
Admiistracija rješavaju zdaj, vrlo brzo i adekvatno „savladali“ gradivo.Zapinje
na razini SKZa, što je bilo i za očekivati(!?)- uprkos , kako navodi HZZO,
nizu sastanaka i uputa koje su prezentirane Ravnateljima, Šefovima Kliničkih
odjela,itd..
Zaključuju- da će trebati niz sastanaka,još, doedukacije.., a sada
se putem „prijava“ help desku problemi rješavaju individualno- upućivanjem
kolege konzilijarca kako i što dalje...
Zaključuju- da je ovo prijelazno razdoblje, da će trebati vremena
da se kockice poslože, a do tada ćemo još malo šetati pacijente , i valjda se
od nas primaraca očekuje da imamo čelićne živce, i da ustrajemo u
gatekipiranju....(jer je to naša dužnost i tako se mora!Točka.)
U svrhu istoga se inzistira na trilateralnim sastancima
(PZZ-SKZ-HZZO) kako bi se problemi otklonili, kao što to na primjer dobrim
djelom funkcionira u Rijeci –Karmen Lončarek).
„Otpor“ SKZa je u jednom djelu zbog „neznanja“,u drugom zbog ...
nisam do kraja shvatio (iako imam svoje mišljenje)- no naglasiti ću stav
Bolničkog povjerenstva – U prvom redu držanje Kodeksa- koji između ostalog
govori o pružanju zdrastvene zaštite pacijentu temeljem sveukupnog znanja,
vještina, etike i uključujući racionalno liječenje.Prema istome, kolege
konzilijarci, će savjetovati i preporučiti kako im to savjest nalaže, koje
pretrage i koje lijekove smatraju da su pacijentu nužne!
Pa tako kada nam se pacijent vrati nakon A1,A2... sa nizom dg
preporuka- mi ćemo i dalje trebati/morati odlučiti o daljnjim radnjama- kako
nam to i naša „kodeksirana“ i „gate-keeper“ savjest nalaže... pa potencijalni
sukobi sa pacijentima, Ili sa kolegama konzilijarcima ili sa HZZOm ostaju do
daljnjeg...
2. GENERICI-
Nakon poduže diskusije- u kojoj se pričalo o djelotvornosti,
nuspojavama, defekturi,...cijeni, ujednačavanju cijena...
Zaključno i ispred Pov.PZZa i SKZa, dajte onda stavite na listu
samo generike, skinite individualnu odgovornost sa liječnika i preuzmite
obvezu kao Zavod I odgovornost i to podastrite narodu.Vrlo jednostavno
rješenje- za koje se očekuje da i Zavod provede.
Paralelno- otvorilo se i pitanje smjernica- namamo isti pogled na
iste u PZZ i SKZ, ali zajednički stav je da se smjernica treba držati, ali da
se i napravi revizija istih – neke su zastarjele, neke nemaju logike (npr
kolega urolog govori o potrebitoj terapiji ciklosporinima kroz barem 4 tjedna –
da se vidi kakav – takav efekt, dalje kolege konzilijarci upozoravaju na prvi
red lijekova koji se po smjernicama daje , a nisu adekvtani za dotićno
liječenje- niz nuspojava, te nedovoljna djelotvornost.. itd)
Na naše pitanje (PZZ- Jasna, Ilonka,Bari)- konkretno. Što ćemo i
kako raditi- da li prepisati lijek konzilijarca mimo smjernica poštujući
njegovo znanje i vještine, a INZISTIRAMO na preporuci sa imenom ,prezimenom te
šifrom kolege?
Odgovor je otprilike ovakav- mi u sustavu HZZOa nemamo mogućnosti
intervenirati (čitaj kazniti) prema kolegi konzilijarcu osobno, već prema
sustavu same Ustanove...Ali vi primarci morate se držati pravila(čitaj –
kazniti ćemo, jer kod vas možemo individualno intervenirati)- čekaju se novi
zakoni, ne zna se čije će biti bolnice- da li državne, gradske , ovakve
–onakve... u hodu do dalnjeg.
Dobro, ako je tome tako, lijepo molim da kada meni dođete u
ambulantu sa indeksima lijekova, upućivanja.. ONDA TRAŽIM DA SE IZ MOJE
POTROŠNJE IZDVOJE SVA UPUĆIVANJA I SVA RECEPTURA PO KONZILIJARCU- I TADA I
SAMO TADA ME INDEKSIRAJTE! To se može riješiti u „trku“- jer već sada jasno
informatički pratite po kome i čemu, pa NEKA SE TO I PRIMJENI!
Vidjeti ćemo.
3. RACIONALIZACIJA,BOLOVANJA,ALGORITMI,KOŠARICA USLUGA
Da se razumijemo –(Zavod)- košarica usluga postoji – Plan i program
mjera ZZ, koji se još dorađuje i vidjeti ćemo što će sve ispasti- ali dojam je
slijedeći – Administracija nema snage za jasno reći _ za ovoliko novaca koliko
imamo u proračunu – možete dobiti ovo, a ne možete dobiti ovo i ono!Na
inzistiranje Predsjednika Komore- prim Miniga- recite narodu-to je vaša dužnost
a ne dužnost liječnika- NE MOŽETE DOBITI TO SVE ŠTO BI TREBALI ILI MISLIMO DA
BI TREBALI JER KASA JE OGRANIČENA.
Tako da posljedično, ukoliko nema konsenzusa na političkoj razini,
„prave“ košarice usluga , do daljnjeg ne ćemo vidjeti.Ostaje na nama
liječnicima da i dalje plivamo čuvajući prva vrata ulaska u sustav , ali i
„mala vrata“ na razini SKZa, koji su u sve nezahvalnijoj situaciji- mala
sredstva, velika potrošnja, svjetski zahtjevi,....
Što se tiče algoritama, uf , uf...
S jedne strane dužnost je to struke, ali tada struci treba jasno
reći – za sve postupanje morate se držati unutar tog i tog proračuna...No po
našem mišljenju, mi liječnici možemo i trebamo odrediti smjernice svega
(dovoljno je u nekim slučajevima preuzeti iskustva nekih zapadnoeuropskih
zemalja- npr Nijemac na preporuča bolovanje- mirovanje za svog pacijenta, nego
, doslovce kaže – taj i taj pacijent ne smije dizati teret veći od 10 kg, ili
ne smije raditi na visini , ili u buci ,ili...) ALI NE ŽELIMO SE DOVESTI U
SITUACIJU DA ZBOG FINANCIJSKOG OGRANIČENJA MI BUDEMO ODGOVORNI ZA ISTO - TO JE
DUŽNOST KASE, PA NEKA KASA SUDJELUJE I PREUZME ODGOVORNOST- vrlo jednostavno ,
agencija (ima ih koliko hoćeš) ova ili ona, sastavljena od ovih ili onih –
donosi postupnike , algoritme, smjernice- pa imamo „sveto pismo“ ...
A stručna društva neka daju svoje prijedloge, neka mijenjaju, neka
usmjeravaju, itd..
Bolovanja- i nikada prije konzilijarac nije mogao/smio preporučiti
bolovanje(Zavod), pa se ne vidi u čemu je problem to sada kada je to samo jasno
podcrtano! No praksa govori drugačije-primjerice psihijatri, ili teže bolesni
pacijenti (traume, onkologija, operativni zahvati većih i/ili značajnijih
sustava...) Kako može ili smije pacijenta tretirati OM bez konzultacije
konzilijarnog liječnika u posebnim slučajevima – transplantacija, onkologija ,
bajpasiranje...
Nitko ne bježi od svoje odgovornosti temeljem svojeg znanja i
iskustva, ali jasno je da treba uzeti u obzir specifična stanja, i postaviti
REGULIRANI !!! PROSTOR ZA SURADNJU Pzz-a i Skz-a uz Amen administracije!
Postoje modeli kako se to može riješiti , da ih sada ne nabrajam.
Ukazao sam na specifičnosti (ne)racionalnog bolovanja- primjerice,
pacijent u bolesti lokomotornog sustava, th per injectionem u mojoj ordinaciji,
pa tada fizijatru- čeka od 2-4 tjedna, pa na fizikalnu- čeka 1-2 mjeseca, u
međuvremenu pretrage – rtg, fsvk,emng,ct,mr, pa još reuma faktori, pa ne daj
bože imunološka obrada- prosječno pacijent na bolovanju 2-3 mj, a oni
osiguranici koji to žele- tada i 6 mjeseci, jer im sustav to omogućava – liste
čekanja za obradu pa tako dalje...
Mehanizmi su jednostavni ali to se ne može!Dakle, uvedimo i fiz
terapiju i po podne(nezaposlenih fizioterapeuta koliko hoćeš)- ne može –
ograničeni ugovori sa poliklinikom – nema novaca!
A bolovanje koje traje i traje KOŠTA VIŠE SVE U SUSTAVU , PA I
HZZO- više od 42 dana, pa silne pretrage- nego li predložene mjere.. ?????
(reforma treba biti istinska, dubinska,sveobuhvatna,racionalna...)
Kada smo govorili o efektima dtpeiranja pokazalo se da su rezultati
jako dobri, osim na razini Domova zdravlja- pa valjda je to „logično“ svima-
nema stimulacije –nema dtpea. Upozorili smo – što je to dtp!- DODATNI terpijski
postupak, kako se on realizira- kroz 140 ili 160% , pa ako- moja digresija- je
40 ili 60 % napravljeno nečega više od 100%, tada je TO OBAVLJENI DODATNI RAD
KOJI SEBI PRISVAJA DZ (nemojmo govoriti o stimulaciji , jer ona to nije –VEĆ
JE TO OBAVLJENI DODATNI rad kolege u DZ)- pa idemo naći način , da bar dio tog
dodatnog rada – novca, dobije i onaj koji je to i napravio! Postoje mehanizmi-
treba samo uputa od Zavoda da se to može i da to nije „nenamjensko“ trošenje
sredstva , već zaslužena financijska sredstva tima !! (o tome sam pisao i
govorio prije gotovo godinu dana- tada su mi rekli , ispred ravnatelja dz, da
je to protuzakonito, jer to ne dozvoljava HZZO, ne postoje načini isplate
stimulacije – itd...Nadam se da sam svima nacrtao i podcrtao- ovo nije
stimulacija već obavljeni dodatni rad koji zahtjeva i plaćanje)
Što se tiče o dobrim efektima dtpea , toliko je to očekivano i
jasno, da ne vidim zašto se to posebno naglašava- konačno se može prikazati sve
što se radi, no treba vidjeti kako će se pokazati isto sa uvođenjem vremenskih
normativa.No ostavimo to za neka malo kasnija vremena , kada se izevaluira sve
što se izevaluirati treba.
Moglo bi se još puno toga reći , moje pisanije nikada nisu bile
kratke, a da nastavim točku po točku, .. ne znam da li bi to itko imao živaca
pročitati do kraja.
No, zaključno – jasno je da praktičari (PZZ I SKZ; ) – ZNAJU, MOGU
I HOĆE- već je krajnje vrijeme da nas pitate što i kako dalje.(ne nakon što ste
nešto proveli već prije nego li mislite nešto provesti), jer mi ćemo vam u
startu znati uštedjeti- racionalizirati milijarde kuna- a tada ih
preraspodijelimo tamo gdje je potrebito- onkologija, mali pacijenti...
Komora je krovna institucija svih liječnika – trebate nas,
poslušajte nas, možemo i znamo!
Od niz prijedloga koje smo vam predložili – argumentacijom, nikada
ništa nije suštinski prihvaćeno, samo kozmetika..
No treba reći da je i Zavod pokazao volju, trud i zalaganje da
nešto počne mijenjati, i to treba pozdraviti. No sigurni smo da zajednički bi
mogli bolje , više, brže, snažnije ... olimpijski, u trku, a ne u hodu.
Pozdrav svima,
Bari Šita
Podpredsjednik Povjerenstva za PZZ HLK
Other related posts:
