[AR] Re: Ozone layer was Re: Removing Coking Deposits

  • From: Peter Fairbrother <zenadsl6186@xxxxxxxxx>
  • To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Wed, 21 Sep 2016 18:29:07 +0100

On 21/09/16 05:56, Henry Spencer wrote:

On Tue, 20 Sep 2016, Peter Fairbrother wrote:
First of all, weather - it does seem evident that a WWJ can operate in
higher winds than a VTVL.

As per other postings, no, that's not evident, and indeed there is good
evidence that it's the other way 'round.

Ah, seems I was wrong about that.

Has it escaped your attention that SpaceX is *already* landing their
VTVL first stages at the takeoff site?  And they're coming back from a
fair way downrange to do that, too.  You don't need to backtrack in
advance if you can backtrack after separation instead.

It had escaped my attention.

Even if that was not possible, I don't think a VTVL can be refuelled,
recargoed, and take off from the spot where it landed.

It has been done.

And wrong about that. Oh dear.

Is there no hope for horizontalists?

I hope you haven't joined the SSTO club though :)

"This *isn't* just like an airplane." -- Jeff Greason.

No, but a WWJ is a lot more like an airplane...

Again you're appealing to faith rather than logic.  No, it *isn't*
necessarily a lot more like an airplane -- that was precisely Jeff's
point.  One WWJ is not just like another.  When you start wanting
seriously high performance, you can easily find yourself operating in
areas of the trade space that are actually very poorly populated, with
little real past experience to go on.

(Historical example:  the designers of the US SST discovered, to their
dismay, that although it had seemed like there was a lot of experience
with supersonic aircraft, very little of it was relevant!  Brief sprints
to Mach 2.5+ had little in common with trying to cruise at such speeds,
and they were spending a lot of extra money and time pioneering new
technology in areas where they'd expected off-the-shelf solutions.)

Indeed, "very poorly populated" is probably an understatement.  Mach 6
at 100km is beyond anything ever done with a WWJ.  Even the X-15
couldn't do that (either one, but not both simultaneously).


One saving grace, perhaps - it's not a Mach 6 aircraft. By the time it reaches ~ Mach 4 it's operating as a pure rocket, in near-vacuum.

And it doesn't cruise supersonically either, it's all just brief spurts.


Hmmm if the X-!6 could do 2kps... a larger, more modern, craft should have room for some more fuel...


-- Peter Fairbrother



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