[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...

  • From: Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>
  • To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 19 Jun 2012 08:37:35 +0200

Jasno je meni, a najvažnije je da je HZZO-u sve jasno.!!!!
Zrinko molim te kaži zašto kad upišem vrijednost pulsa poremeti mi se
krivulja tlaka.
Pozdrav Lada
Dana 19. lipnja 2012. 07:47 Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:

> To je zato što po famoznoj plavoj knjizi prvi rpegled uključuje i let
> svemirskim brodom ako treba.
>
> A što se tiče programa Vegasoft sve obračunava automatski, no ako mi
> upišemo DTP gdje ne treba ga neće izbrisati, ali će to učiniti HZZO.  Zato
> ipak trebamo mi znati što ćemo upisati, a dobar program će iz toga kreirati
> dobre račune.
>
>
>
> Dana 19. lipnja 2012. 07:21 Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
>
>> Očito je da postoje razlike .U KOME JE PROBLEM: NAMA ILI HZZO-u.??
>> PROGRAM BI MORAO BITI TAKAV DA  ODMAH IZRADI RAČUN A NE DA MI MISLIMA ŠTO
>> I KAKO SE NAPLAĆUJE.
>> I neka mi netko objasni zašto neki postupci ne idu zajedno. Čovjek se
>> ozljedi i ja ga pregledam,previjem i cijepim . Zašto je problem da uz
>> pregled ne ide  cijepljenje. (da li je u cijeni ,bodovima i neznam čemu,
>> kod cijepljenja ukalkuliran pregled??????)
>> L.p. Lada
>> Dana 18. lipnja 2012. 18:14 Brane Bračić <branislav.bracic@xxxxxxxxxxx>je 
>> napisao/la:
>>
>> **
>>> JA SAM DANAS IMALA SLOVENCA KOJI BI OVDJE IŠAO NA HEMODIJALIZU 19 PUTA.
>>> MORAO SE JAVITI U PODRUČNI  URED KOJI MU JE IZDAO BOL. LIST SAMO ZA
>>> HEMODIJALIZU(SLOVENCI INAČE OSTVARUJU SVOJA ORAVA PREKO EVROP. KARTICE.
>>>
>>> INAČE, JA SAM PRIJE 4 GODINE  SKRBILA ZA UMIRUĆU OSOBU(BILO JE NEŠTO
>>> JEZIVO)KOJA JE ŽIVJELA U BRODARICI-OD ŠIBENIKA PREMA SPLITU. NITKO NIJE
>>> HTIO PREUZETI TAKVU PACIJENTICU I ONDA JE NEKA DALJNJA RODBINA NATRAPALA NA
>>> MENE,KOJA RADIM   U VODICAMA , A LJETI ŽIVIM U TISNOM- PREMA ZADRU(OTOK
>>> MURTER)
>>> BILA SAM BAREM 10 PUTA U KUĆNOJ, PREVIJALA  RANE , DAVALA INFUZIJE ,U
>>> STVARI SKRBILA ZA UMIRUĆEG BOLESNIKA. KADA SAM ISPOSTAVILA RAČUN HZZO-U  ZA
>>> "SKRB UMIRUĆEG BOLESNIKA" SKORO SU ME RAZAPELI NA STUP JER  TU USLUGU MOŽE
>>> FAKTURIRATI- SAMO KUĆNA NJEGA.-
>>> SVAKI PUT SAM UČINILA BAREM 90 KM , U SVOJE SLOBODNO VRIJEME  A MOGLA
>>> SAM NAPLATITI NEKAKAV KONTROLNI PREGLED U KUĆI, I TO NE SVE ILI NEKO
>>> PREVIJANJE, UGLAVNOM NEKA TEŠKA SIĆA.
>>> SUPREUG BOLESNICE ME NA POČETKU PITAO DA ĆE SAM NEŠTO PLATITI(KAO NEKU
>>> RAZLIKU),JA SAM ODBILA JER SKRB UMIRUĆEG BOLESNIKA SE PRISTOJNO PLAĆALA) PA
>>> MI JE BILO NEUGODNO.
>>> A, KAD JE SVE PALO U VODU NISAM IMALA OBRAZA TRAŽITI DA MI SE PLATI.
>>> ETO, TOLIKO O FAKTURAMA PREMA HZZO-U
>>> POZDRAV IZ VODICA, DIVNA
>>>
>>>
>>>  -----Original Message-----
>>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
>>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx]*On Behalf Of *Dr. Jadranka Okmazic
>>> *Sent:* Monday, June 18, 2012 10:11 AM
>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>>  *Subject:* [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI
>>> NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>>>
>>>  NA BOLESNIČKOM LISTU X om JE OBILLJEŽENO NA ŠTO IMAJU PRAVO NAJČEŠČE
>>> HITNE USLUGE RIJETKO PROŠIRENU ZDR ZAŠTITU
>>> ----- Original Message -----
>>> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>> *Sent:* Saturday, June 16, 2012 3:12 PM
>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE
>>> TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>>>
>>> Točno, Nado, mi u Međimurju imamo mnogo takvih, ljudi odlaze u Austriju
>>> na vikend-rad.  I Austrijanci kao i Nijemci sve živo priznaju ovdje, plate
>>> sve troškove od recepata za tlak do kontrole pv-a, pa čak i održavajuće
>>> fizikalne terapije.  A kako su to članovi naših obitelj i uskoro naši
>>> redoviti pacijenti koji se po odlasku u mirovinu vrate, dobiju naše
>>> osiguranje i upišu nama, mi za sve njih imamo uredno kartone (bilo
>>> papirnate ili elektronske) pa čak i kad npr dođu u drugu smjenu ponašaju se
>>> kao svaki pacijent koji dođe parnjaku, traže samo ono akutno i ni ne pitaju
>>> za bilo što drugo iako bi, kao inozemci, zapravo mogli svaki put ići
>>> drugome i tražiti što im padne na pamet.
>>>
>>> A sad čarobno pitanje: zašto ne rade to što radi masa naših pacijenata,
>>> pravih naših s osiguranjem naše osiguravajuće kuće?
>>>
>>> Zato što žive u uređenoj civiliziranoj zemlji i naučili su što je to
>>> liječnik, što je to zdravstvo, da postoje dužnosti liječnika ali i dužnosti
>>> pacijenta i naučili su se ponašati.  Zanimljivo da značajan broj njih
>>> ostane takav i kad se vrati u Hrvatsku, ali ni oni ne uspiju odgojiti svoje
>>> obitelji koje se i dalje ponašaju kako su ih učili cijelog života.
>>>
>>>
>>>
>>> Dana 15. lipnja 2012. 23:10 Nada Marković <
>>> ambulanta1-privlaka@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>
>>>>     Eu card za Austriju NE  važi- Ali važi ako ima Bolesnički List...
>>>> Iako NE može imati izabranog doktora, može se pregledati (INO Račun 79,22
>>>> kunića!)  i ima pravo na crvene uputnice.... A kad dođe na kontrolu ,,,onda
>>>> opet 39,32.... Kn itd...
>>>> Pozdrav N.M
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>  *-------Original Message-------*
>>>>
>>>>  *From:* BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx>
>>>> *Date:* 15.6.2012 22:46:00
>>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>>> *Subject:* [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA
>>>> ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>>>>
>>>>
>>>> Zrinko,neću ti oponirati,jer si 100% U PRAVU,Ida****
>>>>
>>>> Danas  mi je bilo apsolutno kao da sam u BLUDILIŠTU...Svi su me
>>>> ......Pozdrav....   ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Pacijent je proletio kroz čekaonu...SLABO mu je.....Po dramatičnom
>>>> držanju i dubokim uzdisajima očekivali smo infarkt....Bio je proljev....od
>>>> jučer.....Ne tako često....Ustvari-*pitao bi što bi jeo*...Zvao je
>>>> prije nego nam je počelo radno vrijeme, ali eto nismo se 
>>>> javljali??!!!..##%&/())/%$""#%&/()(/%#"#$%&///!!!!????-moj
>>>> odgovor.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Zvao me najbliži DZ,administracija-zakaj ne bi primili pacijenticu ,pa
>>>> cijela joj je obitelj kod vas?****
>>>>
>>>> Zato jer nisam ISUS,nemam mjesta(nemam više ni riba za podijeliti); a
>>>> pacijentica(muž),hoće uputnice za bolnicu nakon operacije  Dg: ca
>>>> želuca(tragična situacija),ali ona ima samo EU karticu(znam,jer me već
>>>> pitao)-nema osiguranje hrvatskog državljana....Kakve uputnice,pa ne može
>>>> biti upisana? Pacijentičin muž nakon toga-jako sam razočaran i ljut na vas.
>>>> ****
>>>>
>>>> Sve naravno traje sat vremena, uz punu čekaonu kao i uvijek.****
>>>>
>>>> Ja zovem Hazu-direkciju(brojeve svih nadležnih dobivam ,pauza je ,nema
>>>> nikoga)-nakon pauze-može li žena imati izabranog doktora ako je austrijska
>>>> državljanka bez našeg osiguranja?Naravno da ne može ,a otkud vam to?Pa evo
>>>> pacijentica se operirala kod nas,muž bi uputnice,DZ bi da ih ja izdam,a ja
>>>> ne bi ništa od toga -  ali sam radi toga neprijatelj  pacijenta,obitelji i
>>>> DZ-a???!!! Može li se pacijent za informacije o osiguranju obratiti na
>>>> adresu osiguranja i tko mu je uopće u bolnici  rekao da traži uputnice od
>>>> obiteljskog doktora?****
>>>>
>>>> Hazo-kako su im to rekli? ?? Neka se obrati osiguranju-konačni odgovor
>>>>  Haze. Zovem obitelj i DZ -i kažem im da njihove ideje ne funkcioniraju i
>>>> NEKA SE NE PONAVLJA SLIČNA SITUACIJA.****
>>>>
>>>> ZA SVA  SLIČNA PITANJA-kod haze.AMEN.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> I sada da pacijent s proljevom koji je rasplakao cijeli biokemijski
>>>> laboratorij koji mu je htio naplatiti participaciju koju nije imao
>>>> zavedenu, a tvrdio je da je ima,i" gazi" preko uredno naručenih ljudi u
>>>> čekaoni za bezvezni razlog može dobiti  još i grupnu praksu "na izvolte"-24
>>>> sata-A ZA ŠTO???****
>>>>
>>>> Ni MRTVA.****
>>>>
>>>> Odgojiti će se zasigurno-kad plati" traženje jelovnika za drugi dan
>>>> lakšeg proljeva, ODMAH KAD MU SE SVIDI" -bilo nama ili drugim zdravstvenim
>>>> profesionalcima koje također zlorabi.****
>>>>
>>>> Za širi okvir slike-njihovo podeblje  dijete nije bilo raspoloženo za
>>>> neke vježbe na tjelesnom,a učitelj je inzistirao.Mamu je to strašno
>>>> iznerviralo što se od njenog djeteta traži ono što se njemu ne sviđa(a od
>>>> sve djece se traži isto) ,pa je rekla djetetu da bi učitelja trebalo
>>>> ispljuskati.Građanski odgoj-da, to mnogima zaista treba.Samo tko će ove od
>>>> 50 god ponovo u školu.Što se tiče zdravstvenog odgoja-metoda po džepu će
>>>> biti puno brža i učinkovitija. ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
>>>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Zrinko Karlović
>>>>
>>>> *Sent:* Friday, June 15, 2012 10:36 AM
>>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO
>>>> ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...****
>>>>
>>>>  ****
>>>>
>>>> Sasvim krivo, Ida! Moram ti žestoko oponirati, svidjelo se to tebi ili
>>>> ne!
>>>>
>>>> MI ćemo voditi javne kuće, i NAŠE AMBULANTE trebaju dobiti odgovarajuće
>>>> nazive (jesi li možda vidjela, neko vrijeme je bio popularan mail sa slikom
>>>> obrtnice s početka 20. stoljeća - izdana dozvola za BLUDILIŠTE.
>>>>
>>>> Ministarstvo, međutim, neće biti javna kuća jer njih neće ...beep...
>>>> Umjesto toga oni bi trebali dobiti naziv UDRUGA SVODNIKA U ZDRAVSTVU.
>>>>
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Dana 15. lipnja 2012. 09:56 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>>>> ****
>>>>
>>>> Ako podrže takve ideje iz MZ-a,predlažem da se naziv mijenja iz
>>>> Ministarstvo zdravlja u Zdravstvena javna kuća-jer će poruka   biti-javni
>>>> zdravstveni djelatnici su vam beskonačno na raspolaganju.Jedina razlika  je
>>>> u naplati-jer mi sve  radimo besplatno.Ida****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> *Subject:* ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [
>>>> mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx<smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx>]
>>>> On Behalf Of Zrinko Karlović
>>>> Sent: Friday, June 15, 2012 12:49 AM
>>>> To: lista
>>>> Subject: [smartdoctor] Fwd: Fw: [Hrdr] Promemorija s Okruglog stol
>>>> "Kamo vozi hitna medicinska pomoc?" odrzanog 30. svibnja 2012. u Zagrebu
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Kako dio članova ove smartdoctor liste više nije i na hrdr listi,
>>>> prosljeđujem Mikijeva zapažanja sa sastanka od 30. svibnja o kojemu smo već
>>>> imali objavljene impresije i zabilješke, ali nije loše pogledati i iz
>>>> njegovog kuta, jer očito je da nitko nije uspio popamtiti sve detalje, pa
>>>> svako od izvješća ima neke citate i razmišljanja koje drugi nemaju i za
>>>> cjelovit dojam dobro ih je sve razmotriti.  Mikijevo vrlo sustavno pokriva
>>>> neke dijelove, šteta što malo kasni, bilo zanimljivije da su sva objavljena
>>>> u isto vrijeme.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> IZ PROMEMORIJE****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Dr. Dražić i gđa. Babić su se usuglasile o velikoj potrebi kvalitetnog
>>>> informiranja i****
>>>>
>>>> prosvjećivanja pacijenata što bi trebalo pokrenuti kao medijski projekt
>>>> kroz ministarstvo****
>>>>
>>>> zdravlja, a dodatno naglašavaju potrebu bolje dostupnosti i
>>>> organizacije zbrinjavanja****
>>>>
>>>> pacijenata drugih obiteljkih liječnika u neradno vrijeme matične
>>>> ordinacije.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Još uvijek nema konačnog****
>>>>
>>>> prijedloga kako će se organizirati područje današnje pripravnosti i
>>>> dežurstva za hitnu, a****
>>>>
>>>> razmišlja se o grupnim praksama ili nekom obliku dežurstava.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Iz aviona je vidljivo da oni žele da pacijent *bude zbrinut izvan
>>>> radnog vremena ordinacije*-cijeli dan.A zašto? I gdje to ima?Zato da
>>>> pacijenti ne bi išli u HMP kako se njima sviđa i zvali HMP kako se njima
>>>> sviđa,i išli na  hitne bolničke prijeme kako se njima sviđa.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Sve to *što se pacijentima sviđa,kako se pacijentima sviđa i kada se
>>>> pacijentima sviđa-obavljali bi i dalje u PZZ-u*.Iako njihovo
>>>> zdravstveno  stanje ne zahtijeva do sutra nikakvu intervenciju?????Pa ja ni
>>>> u DZ prije dvadeset godina NISAM U SVOJE RADNO VRIJEME RADILA TUĐE
>>>> PACIJENTE-JER NISU DOLAZILI!!!!!HITNI bi naravno bio zbrinut bez obzira o
>>>> čijem se pacijentu radi.Kućne posjete subotom i nedjeljom obavljao je
>>>> Centar kućnih posjeta-dakle posebno zaposlen tim liječnika i sestre-pa je
>>>> tako bio smanjen pritisak na HMP.A ako  pacijenti  žele zdravstvenu
>>>> intervenciju u vrijeme kad je baš oni žele-trebaju je onda i platiti.Tako
>>>> će razmisliti o stvarnoj potrebi za zdravstvenom intervencijom.Tko je
>>>> spominjao onaj film u kojem glumac konstatira kako ga je  svađa sa ženom
>>>> skupo koštala jer  su uznemirenost "pokušali liječiti" na hitnoj
>>>> pomoći.Korištenje hitne pomoći radi uznemirenosti je hitna bolnička služba
>>>> dobro naplatila.Sjetite se svih naših pacijenata koji radi uznemirenosti i
>>>> obiteljskih problema neprekidno zlorabe profesionalce uposlene da pružaju
>>>> zdravstvenu zaštitu.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> AKO SU PUKLE CIJEVI I VODA ULICOM TEČE POTOCIMA,NA PIPAMA VODE NEMA.***
>>>> *
>>>>
>>>> AKO NUDITE ZDRAVSTVENU ZAŠTITU NA" RASPOLAGANJE ULICI " -NE ZNAČI DA ĆE
>>>> BITI ADEKVATNA TAMO GDJE JE STVARNO TREBA!!!!!! ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Isto tako je vidljivo da je i grupna praksa samo vid zamaskirane
>>>> pripravnosti ili nekog oblika dežurstva -a ne bolje organiziranosti u
>>>> interesu obiteljskih liječnika ,a samim time i  sa DOBROBITIMA za
>>>> pacijenta.Što ako svi liječnici u grupnoj praksi žele raditi u isto
>>>> ,zakonom definirano radno vrijeme-neće moći jer su zapravo trebali biti
>>>> pripravnost i dežurstvo za sve pacijente iz svih praksi u SVO VRIJEME  DANA
>>>> ???????****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> TI LJUDI KOJI OVO OSMIŠLJAJU SU POTPUNO,DEFINITIVNO I TRAJNO POBRKALI
>>>> LONČIĆE.Oni uopće ne razumiju što je zdravstvena zaštita-zdravstvena
>>>> zaštita štiti zdravlje-to nije roba -koju nude roditelji svojoj razmaženoj
>>>> djeci kad se ne žele angažirati oko pravog odgoja.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> *
>>>>
>>>>
>>>> **Ida *****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> P.S.Zdravstvenu zaštitu od potpune dezintegracije štiti još jedino
>>>> moralni integritet zdravstvenih djelatnika,a prema najnovijim viđenjima
>>>> smjera u ZZ upravo su tu jezgru atoma zdravstvene zaštite namjerili
>>>> uništiti.****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> U Hrvatskoj  trenutačno  540.000 ljudi čeka  na neki pregled ili
>>>> operaciju. To je svaki 9. stanovnik Hrvatske! Ako pribrojimo one koji ne
>>>> čekaju nigdje jer svoje zdravstvene probleme rješavaju odmah preko
>>>> poznanstava u javnim ustanovama ili plaćanjem u privatnim ustanovama, te
>>>> oni koji ne idu liječniku ni na pretrage, iako su im prijeko potrebne,
>>>> ispada da je više od polovice Hrvata bolesno! Je li to normalno(dr.
>>>> Ljiljana Ćenan)? ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> Postoje ekonomski sektori u kojima jurnjava za produktivnošću uopće
>>>> nema smisla. Takvi  poslovi uključuju alokaciju vremena i pažnje.MEDICINA
>>>> JE  TAKAV OBLIK RADA.Vrijeme koje zaposleni u MEDICINSKIM djelatnostima
>>>> potroše, direktno unaprijeđuje našu kvalitetu života. Tjerati ih da budu
>>>> što efikasniji, u nekoj točci, više nije poželjno. Kakvog smisla ima stanje
>>>> u kojem liječnici pregledavaju sve više pacijenata po satu? Britanski Royal
>>>> College nedavno je upozorio da su zaposlenici u javnom zdravstvu koji rade
>>>> direktno s pacijentima "napregnuti do krajnjih granica", do čega je došlo
>>>> zbog smanjenja broja zaposlenih, dok je ranija studija razotkrila
>>>> zabrinjavajući pad empatije medicinskih djelatnika koji su jedva izlazili
>>>> na kraj s pritiskom veće efikasnosti. *Umjesto nametanja besmislenih
>>>> ciljnih veličina produktivnosti, trebali bismo nastojati unaprijediti i
>>>> zaštititi ne samo vrijednost skrbi za druge već i emotivni doživljaj osobe
>>>> koja radi u toj profesiji.Skrb i briga jednog ljudskog bića za drugo je
>>>> posebna "roba". Ne može biti uskladištena. Propada ako se njome trguje. Ne
>>>> isporučuju ju mašine. Njezina vrijednost temelji se na pažnji koju jedna
>>>> osoba poklanja drugoj. **Govoriti o efikasnosti znači ne razumjeti
>>>> vrijednost skrbi.*****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>> ****
>>>>
>>>>    [image: FREE Animations for your email - by IncrediMail! Click
>>>> Here!]<http://www.incredimail.com/?id=619265&did=10500&ppd=2725,201107241501,9,1,1036046083741382528&rui=146390071&app_test_id=0&sd=20120615>
>>>>
>>>
>>>
>>
>

PNG image

GIF image

Other related posts:

  • » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte... - Lada Grandić