[smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
- From: Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 19 Jun 2012 07:21:38 +0200
Očito je da postoje razlike .U KOME JE PROBLEM: NAMA ILI HZZO-u.??
PROGRAM BI MORAO BITI TAKAV DA ODMAH IZRADI RAČUN A NE DA MI MISLIMA ŠTO I
KAKO SE NAPLAĆUJE.
I neka mi netko objasni zašto neki postupci ne idu zajedno. Čovjek se
ozljedi i ja ga pregledam,previjem i cijepim . Zašto je problem da uz
pregled ne ide cijepljenje. (da li je u cijeni ,bodovima i neznam čemu,
kod cijepljenja ukalkuliran pregled??????)
L.p. Lada
Dana 18. lipnja 2012. 18:14 Brane Bračić <branislav.bracic@xxxxxxxxxxx> je
napisao/la:
> **
> JA SAM DANAS IMALA SLOVENCA KOJI BI OVDJE IŠAO NA HEMODIJALIZU 19 PUTA.
> MORAO SE JAVITI U PODRUČNI URED KOJI MU JE IZDAO BOL. LIST SAMO ZA
> HEMODIJALIZU(SLOVENCI INAČE OSTVARUJU SVOJA ORAVA PREKO EVROP. KARTICE.
>
> INAČE, JA SAM PRIJE 4 GODINE SKRBILA ZA UMIRUĆU OSOBU(BILO JE NEŠTO
> JEZIVO)KOJA JE ŽIVJELA U BRODARICI-OD ŠIBENIKA PREMA SPLITU. NITKO NIJE
> HTIO PREUZETI TAKVU PACIJENTICU I ONDA JE NEKA DALJNJA RODBINA NATRAPALA NA
> MENE,KOJA RADIM U VODICAMA , A LJETI ŽIVIM U TISNOM- PREMA ZADRU(OTOK
> MURTER)
> BILA SAM BAREM 10 PUTA U KUĆNOJ, PREVIJALA RANE , DAVALA INFUZIJE ,U
> STVARI SKRBILA ZA UMIRUĆEG BOLESNIKA. KADA SAM ISPOSTAVILA RAČUN HZZO-U ZA
> "SKRB UMIRUĆEG BOLESNIKA" SKORO SU ME RAZAPELI NA STUP JER TU USLUGU MOŽE
> FAKTURIRATI- SAMO KUĆNA NJEGA.-
> SVAKI PUT SAM UČINILA BAREM 90 KM , U SVOJE SLOBODNO VRIJEME A MOGLA SAM
> NAPLATITI NEKAKAV KONTROLNI PREGLED U KUĆI, I TO NE SVE ILI NEKO
> PREVIJANJE, UGLAVNOM NEKA TEŠKA SIĆA.
> SUPREUG BOLESNICE ME NA POČETKU PITAO DA ĆE SAM NEŠTO PLATITI(KAO NEKU
> RAZLIKU),JA SAM ODBILA JER SKRB UMIRUĆEG BOLESNIKA SE PRISTOJNO PLAĆALA) PA
> MI JE BILO NEUGODNO.
> A, KAD JE SVE PALO U VODU NISAM IMALA OBRAZA TRAŽITI DA MI SE PLATI.
> ETO, TOLIKO O FAKTURAMA PREMA HZZO-U
> POZDRAV IZ VODICA, DIVNA
>
>
> -----Original Message-----
> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx]*On Behalf Of *Dr. Jadranka Okmazic
> *Sent:* Monday, June 18, 2012 10:11 AM
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Subject:* [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI
> NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>
> NA BOLESNIČKOM LISTU X om JE OBILLJEŽENO NA ŠTO IMAJU PRAVO NAJČEŠČE
> HITNE USLUGE RIJETKO PROŠIRENU ZDR ZAŠTITU
> ----- Original Message -----
> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Sent:* Saturday, June 16, 2012 3:12 PM
> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO
> ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>
> Točno, Nado, mi u Međimurju imamo mnogo takvih, ljudi odlaze u Austriju na
> vikend-rad. I Austrijanci kao i Nijemci sve živo priznaju ovdje, plate sve
> troškove od recepata za tlak do kontrole pv-a, pa čak i održavajuće
> fizikalne terapije. A kako su to članovi naših obitelj i uskoro naši
> redoviti pacijenti koji se po odlasku u mirovinu vrate, dobiju naše
> osiguranje i upišu nama, mi za sve njih imamo uredno kartone (bilo
> papirnate ili elektronske) pa čak i kad npr dođu u drugu smjenu ponašaju se
> kao svaki pacijent koji dođe parnjaku, traže samo ono akutno i ni ne pitaju
> za bilo što drugo iako bi, kao inozemci, zapravo mogli svaki put ići
> drugome i tražiti što im padne na pamet.
>
> A sad čarobno pitanje: zašto ne rade to što radi masa naših pacijenata,
> pravih naših s osiguranjem naše osiguravajuće kuće?
>
> Zato što žive u uređenoj civiliziranoj zemlji i naučili su što je to
> liječnik, što je to zdravstvo, da postoje dužnosti liječnika ali i dužnosti
> pacijenta i naučili su se ponašati. Zanimljivo da značajan broj njih
> ostane takav i kad se vrati u Hrvatsku, ali ni oni ne uspiju odgojiti svoje
> obitelji koje se i dalje ponašaju kako su ih učili cijelog života.
>
>
>
> Dana 15. lipnja 2012. 23:10 Nada Marković <ambulanta1-privlaka@xxxxxxxxxxx
> > je napisao/la:
>
>> Eu card za Austriju NE važi- Ali važi ako ima Bolesnički List...
>> Iako NE može imati izabranog doktora, može se pregledati (INO Račun 79,22
>> kunića!) i ima pravo na crvene uputnice.... A kad dođe na kontrolu ,,,onda
>> opet 39,32.... Kn itd...
>> Pozdrav N.M
>>
>>
>>
>>
>> *-------Original Message-------*
>>
>> *From:* BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx>
>> *Date:* 15.6.2012 22:46:00
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> *Subject:* [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA
>> ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>>
>>
>> Zrinko,neću ti oponirati,jer si 100% U PRAVU,Ida****
>>
>> Danas mi je bilo apsolutno kao da sam u BLUDILIŠTU...Svi su me
>> ......Pozdrav.... ****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> Pacijent je proletio kroz čekaonu...SLABO mu je.....Po dramatičnom
>> držanju i dubokim uzdisajima očekivali smo infarkt....Bio je proljev....od
>> jučer.....Ne tako često....Ustvari-*pitao bi što bi jeo*...Zvao je prije
>> nego nam je počelo radno vrijeme, ali eto nismo se
>> javljali??!!!..##%&/())/%$""#%&/()(/%#"#$%&///!!!!????-moj
>> odgovor.****
>>
>> ****
>>
>> Zvao me najbliži DZ,administracija-zakaj ne bi primili pacijenticu ,pa
>> cijela joj je obitelj kod vas?****
>>
>> Zato jer nisam ISUS,nemam mjesta(nemam više ni riba za podijeliti); a
>> pacijentica(muž),hoće uputnice za bolnicu nakon operacije Dg: ca
>> želuca(tragična situacija),ali ona ima samo EU karticu(znam,jer me već
>> pitao)-nema osiguranje hrvatskog državljana....Kakve uputnice,pa ne može
>> biti upisana? Pacijentičin muž nakon toga-jako sam razočaran i ljut na vas.
>> ****
>>
>> Sve naravno traje sat vremena, uz punu čekaonu kao i uvijek.****
>>
>> Ja zovem Hazu-direkciju(brojeve svih nadležnih dobivam ,pauza je ,nema
>> nikoga)-nakon pauze-može li žena imati izabranog doktora ako je austrijska
>> državljanka bez našeg osiguranja?Naravno da ne može ,a otkud vam to?Pa evo
>> pacijentica se operirala kod nas,muž bi uputnice,DZ bi da ih ja izdam,a ja
>> ne bi ništa od toga - ali sam radi toga neprijatelj pacijenta,obitelji i
>> DZ-a???!!! Može li se pacijent za informacije o osiguranju obratiti na
>> adresu osiguranja i tko mu je uopće u bolnici rekao da traži uputnice od
>> obiteljskog doktora?****
>>
>> Hazo-kako su im to rekli? ?? Neka se obrati osiguranju-konačni odgovor
>> Haze. Zovem obitelj i DZ -i kažem im da njihove ideje ne funkcioniraju i
>> NEKA SE NE PONAVLJA SLIČNA SITUACIJA.****
>>
>> ZA SVA SLIČNA PITANJA-kod haze.AMEN.****
>>
>> ****
>>
>> I sada da pacijent s proljevom koji je rasplakao cijeli biokemijski
>> laboratorij koji mu je htio naplatiti participaciju koju nije imao
>> zavedenu, a tvrdio je da je ima,i" gazi" preko uredno naručenih ljudi u
>> čekaoni za bezvezni razlog može dobiti još i grupnu praksu "na izvolte"-24
>> sata-A ZA ŠTO???****
>>
>> Ni MRTVA.****
>>
>> Odgojiti će se zasigurno-kad plati" traženje jelovnika za drugi dan
>> lakšeg proljeva, ODMAH KAD MU SE SVIDI" -bilo nama ili drugim zdravstvenim
>> profesionalcima koje također zlorabi.****
>>
>> Za širi okvir slike-njihovo podeblje dijete nije bilo raspoloženo za
>> neke vježbe na tjelesnom,a učitelj je inzistirao.Mamu je to strašno
>> iznerviralo što se od njenog djeteta traži ono što se njemu ne sviđa(a od
>> sve djece se traži isto) ,pa je rekla djetetu da bi učitelja trebalo
>> ispljuskati.Građanski odgoj-da, to mnogima zaista treba.Samo tko će ove od
>> 50 god ponovo u školu.Što se tiče zdravstvenog odgoja-metoda po džepu će
>> biti puno brža i učinkovitija. ****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Zrinko Karlović
>>
>> *Sent:* Friday, June 15, 2012 10:36 AM
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO
>> ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...****
>>
>> ****
>>
>> Sasvim krivo, Ida! Moram ti žestoko oponirati, svidjelo se to tebi ili ne!
>>
>> MI ćemo voditi javne kuće, i NAŠE AMBULANTE trebaju dobiti odgovarajuće
>> nazive (jesi li možda vidjela, neko vrijeme je bio popularan mail sa slikom
>> obrtnice s početka 20. stoljeća - izdana dozvola za BLUDILIŠTE.
>>
>> Ministarstvo, međutim, neće biti javna kuća jer njih neće ...beep...
>> Umjesto toga oni bi trebali dobiti naziv UDRUGA SVODNIKA U ZDRAVSTVU.
>>
>>
>> ****
>>
>> Dana 15. lipnja 2012. 09:56 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:**
>> **
>>
>> Ako podrže takve ideje iz MZ-a,predlažem da se naziv mijenja iz
>> Ministarstvo zdravlja u Zdravstvena javna kuća-jer će poruka biti-javni
>> zdravstveni djelatnici su vam beskonačno na raspolaganju.Jedina razlika je
>> u naplati-jer mi sve radimo besplatno.Ida****
>>
>> ****
>>
>> *Subject:* ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA****
>>
>> ****
>>
>> -----Original Message-----
>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [
>> mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx<smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx>]
>> On Behalf Of Zrinko Karlović
>> Sent: Friday, June 15, 2012 12:49 AM
>> To: lista
>> Subject: [smartdoctor] Fwd: Fw: [Hrdr] Promemorija s Okruglog stol "Kamo
>> vozi hitna medicinska pomoc?" odrzanog 30. svibnja 2012. u Zagrebu****
>>
>> ****
>>
>> Kako dio članova ove smartdoctor liste više nije i na hrdr listi,
>> prosljeđujem Mikijeva zapažanja sa sastanka od 30. svibnja o kojemu smo već
>> imali objavljene impresije i zabilješke, ali nije loše pogledati i iz
>> njegovog kuta, jer očito je da nitko nije uspio popamtiti sve detalje, pa
>> svako od izvješća ima neke citate i razmišljanja koje drugi nemaju i za
>> cjelovit dojam dobro ih je sve razmotriti. Mikijevo vrlo sustavno pokriva
>> neke dijelove, šteta što malo kasni, bilo zanimljivije da su sva objavljena
>> u isto vrijeme.****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> IZ PROMEMORIJE****
>>
>> ****
>>
>> Dr. Dražić i gđa. Babić su se usuglasile o velikoj potrebi kvalitetnog
>> informiranja i****
>>
>> prosvjećivanja pacijenata što bi trebalo pokrenuti kao medijski projekt
>> kroz ministarstvo****
>>
>> zdravlja, a dodatno naglašavaju potrebu bolje dostupnosti i organizacije
>> zbrinjavanja****
>>
>> pacijenata drugih obiteljkih liječnika u neradno vrijeme matične
>> ordinacije.****
>>
>> ****
>>
>> Još uvijek nema konačnog****
>>
>> prijedloga kako će se organizirati područje današnje pripravnosti i
>> dežurstva za hitnu, a****
>>
>> razmišlja se o grupnim praksama ili nekom obliku dežurstava.****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> Iz aviona je vidljivo da oni žele da pacijent *bude zbrinut izvan radnog
>> vremena ordinacije*-cijeli dan.A zašto? I gdje to ima?Zato da pacijenti
>> ne bi išli u HMP kako se njima sviđa i zvali HMP kako se njima sviđa,i išli
>> na hitne bolničke prijeme kako se njima sviđa.****
>>
>> ****
>>
>> Sve to *što se pacijentima sviđa,kako se pacijentima sviđa i kada se
>> pacijentima sviđa-obavljali bi i dalje u PZZ-u*.Iako njihovo zdravstveno
>> stanje ne zahtijeva do sutra nikakvu intervenciju?????Pa ja ni u DZ prije
>> dvadeset godina NISAM U SVOJE RADNO VRIJEME RADILA TUĐE PACIJENTE-JER NISU
>> DOLAZILI!!!!!HITNI bi naravno bio zbrinut bez obzira o čijem se pacijentu
>> radi.Kućne posjete subotom i nedjeljom obavljao je Centar kućnih
>> posjeta-dakle posebno zaposlen tim liječnika i sestre-pa je tako bio
>> smanjen pritisak na HMP.A ako pacijenti žele zdravstvenu intervenciju u
>> vrijeme kad je baš oni žele-trebaju je onda i platiti.Tako će razmisliti o
>> stvarnoj potrebi za zdravstvenom intervencijom.Tko je spominjao onaj film u
>> kojem glumac konstatira kako ga je svađa sa ženom skupo koštala jer su
>> uznemirenost "pokušali liječiti" na hitnoj pomoći.Korištenje hitne pomoći
>> radi uznemirenosti je hitna bolnička služba dobro naplatila.Sjetite se svih
>> naših pacijenata koji radi uznemirenosti i obiteljskih problema neprekidno
>> zlorabe profesionalce uposlene da pružaju zdravstvenu zaštitu.****
>>
>> ****
>>
>> AKO SU PUKLE CIJEVI I VODA ULICOM TEČE POTOCIMA,NA PIPAMA VODE NEMA.****
>>
>> AKO NUDITE ZDRAVSTVENU ZAŠTITU NA" RASPOLAGANJE ULICI " -NE ZNAČI DA ĆE
>> BITI ADEKVATNA TAMO GDJE JE STVARNO TREBA!!!!!! ****
>>
>> ****
>>
>> Isto tako je vidljivo da je i grupna praksa samo vid zamaskirane
>> pripravnosti ili nekog oblika dežurstva -a ne bolje organiziranosti u
>> interesu obiteljskih liječnika ,a samim time i sa DOBROBITIMA za
>> pacijenta.Što ako svi liječnici u grupnoj praksi žele raditi u isto
>> ,zakonom definirano radno vrijeme-neće moći jer su zapravo trebali biti
>> pripravnost i dežurstvo za sve pacijente iz svih praksi u SVO VRIJEME DANA
>> ???????****
>>
>> ****
>>
>> TI LJUDI KOJI OVO OSMIŠLJAJU SU POTPUNO,DEFINITIVNO I TRAJNO POBRKALI
>> LONČIĆE.Oni uopće ne razumiju što je zdravstvena zaštita-zdravstvena
>> zaštita štiti zdravlje-to nije roba -koju nude roditelji svojoj razmaženoj
>> djeci kad se ne žele angažirati oko pravog odgoja.****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> *
>>
>>
>> **Ida *****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> P.S.Zdravstvenu zaštitu od potpune dezintegracije štiti još jedino
>> moralni integritet zdravstvenih djelatnika,a prema najnovijim viđenjima
>> smjera u ZZ upravo su tu jezgru atoma zdravstvene zaštite namjerili
>> uništiti.****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> U Hrvatskoj trenutačno 540.000 ljudi čeka na neki pregled ili
>> operaciju. To je svaki 9. stanovnik Hrvatske! Ako pribrojimo one koji ne
>> čekaju nigdje jer svoje zdravstvene probleme rješavaju odmah preko
>> poznanstava u javnim ustanovama ili plaćanjem u privatnim ustanovama, te
>> oni koji ne idu liječniku ni na pretrage, iako su im prijeko potrebne,
>> ispada da je više od polovice Hrvata bolesno! Je li to normalno(dr.
>> Ljiljana Ćenan)? ****
>>
>> ****
>>
>> Postoje ekonomski sektori u kojima jurnjava za produktivnošću uopće nema
>> smisla. Takvi poslovi uključuju alokaciju vremena i pažnje.MEDICINA JE
>> TAKAV OBLIK RADA.Vrijeme koje zaposleni u MEDICINSKIM djelatnostima
>> potroše, direktno unaprijeđuje našu kvalitetu života. Tjerati ih da budu
>> što efikasniji, u nekoj točci, više nije poželjno. Kakvog smisla ima stanje
>> u kojem liječnici pregledavaju sve više pacijenata po satu? Britanski Royal
>> College nedavno je upozorio da su zaposlenici u javnom zdravstvu koji rade
>> direktno s pacijentima "napregnuti do krajnjih granica", do čega je došlo
>> zbog smanjenja broja zaposlenih, dok je ranija studija razotkrila
>> zabrinjavajući pad empatije medicinskih djelatnika koji su jedva izlazili
>> na kraj s pritiskom veće efikasnosti. *Umjesto nametanja besmislenih
>> ciljnih veličina produktivnosti, trebali bismo nastojati unaprijediti i
>> zaštititi ne samo vrijednost skrbi za druge već i emotivni doživljaj osobe
>> koja radi u toj profesiji.Skrb i briga jednog ljudskog bića za drugo je
>> posebna "roba". Ne može biti uskladištena. Propada ako se njome trguje. Ne
>> isporučuju ju mašine. Njezina vrijednost temelji se na pažnji koju jedna
>> osoba poklanja drugoj. **Govoriti o efikasnosti znači ne razumjeti
>> vrijednost skrbi.*****
>>
>> ****
>>
>> ****
>>
>> [image: FREE Animations for your email - by IncrediMail! Click
>> Here!]<http://www.incredimail.com/?id=619265&did=10500&ppd=2725,201107241501,9,1,1036046083741382528&rui=146390071&app_test_id=0&sd=20120615>
>>
>
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte... - Lada Grandić
