[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
- From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 19 Jun 2012 07:47:24 +0200
To je zato što po famoznoj plavoj knjizi prvi rpegled uključuje i let
svemirskim brodom ako treba.
A što se tiče programa Vegasoft sve obračunava automatski, no ako mi
upišemo DTP gdje ne treba ga neće izbrisati, ali će to učiniti HZZO. Zato
ipak trebamo mi znati što ćemo upisati, a dobar program će iz toga kreirati
dobre račune.
Dana 19. lipnja 2012. 07:21 Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
>
> Očito je da postoje razlike .U KOME JE PROBLEM: NAMA ILI HZZO-u.??
> PROGRAM BI MORAO BITI TAKAV DA ODMAH IZRADI RAČUN A NE DA MI MISLIMA ŠTO
> I KAKO SE NAPLAĆUJE.
> I neka mi netko objasni zašto neki postupci ne idu zajedno. Čovjek se
> ozljedi i ja ga pregledam,previjem i cijepim . Zašto je problem da uz
> pregled ne ide cijepljenje. (da li je u cijeni ,bodovima i neznam čemu,
> kod cijepljenja ukalkuliran pregled??????)
> L.p. Lada
> Dana 18. lipnja 2012. 18:14 Brane Bračić <branislav.bracic@xxxxxxxxxxx>je
> napisao/la:
>
> **
>> JA SAM DANAS IMALA SLOVENCA KOJI BI OVDJE IŠAO NA HEMODIJALIZU 19 PUTA.
>> MORAO SE JAVITI U PODRUČNI URED KOJI MU JE IZDAO BOL. LIST SAMO ZA
>> HEMODIJALIZU(SLOVENCI INAČE OSTVARUJU SVOJA ORAVA PREKO EVROP. KARTICE.
>>
>> INAČE, JA SAM PRIJE 4 GODINE SKRBILA ZA UMIRUĆU OSOBU(BILO JE NEŠTO
>> JEZIVO)KOJA JE ŽIVJELA U BRODARICI-OD ŠIBENIKA PREMA SPLITU. NITKO NIJE
>> HTIO PREUZETI TAKVU PACIJENTICU I ONDA JE NEKA DALJNJA RODBINA NATRAPALA NA
>> MENE,KOJA RADIM U VODICAMA , A LJETI ŽIVIM U TISNOM- PREMA ZADRU(OTOK
>> MURTER)
>> BILA SAM BAREM 10 PUTA U KUĆNOJ, PREVIJALA RANE , DAVALA INFUZIJE ,U
>> STVARI SKRBILA ZA UMIRUĆEG BOLESNIKA. KADA SAM ISPOSTAVILA RAČUN HZZO-U ZA
>> "SKRB UMIRUĆEG BOLESNIKA" SKORO SU ME RAZAPELI NA STUP JER TU USLUGU MOŽE
>> FAKTURIRATI- SAMO KUĆNA NJEGA.-
>> SVAKI PUT SAM UČINILA BAREM 90 KM , U SVOJE SLOBODNO VRIJEME A MOGLA SAM
>> NAPLATITI NEKAKAV KONTROLNI PREGLED U KUĆI, I TO NE SVE ILI NEKO
>> PREVIJANJE, UGLAVNOM NEKA TEŠKA SIĆA.
>> SUPREUG BOLESNICE ME NA POČETKU PITAO DA ĆE SAM NEŠTO PLATITI(KAO NEKU
>> RAZLIKU),JA SAM ODBILA JER SKRB UMIRUĆEG BOLESNIKA SE PRISTOJNO PLAĆALA) PA
>> MI JE BILO NEUGODNO.
>> A, KAD JE SVE PALO U VODU NISAM IMALA OBRAZA TRAŽITI DA MI SE PLATI.
>> ETO, TOLIKO O FAKTURAMA PREMA HZZO-U
>> POZDRAV IZ VODICA, DIVNA
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx]*On Behalf Of *Dr. Jadranka Okmazic
>> *Sent:* Monday, June 18, 2012 10:11 AM
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> *Subject:* [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI
>> NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>>
>> NA BOLESNIČKOM LISTU X om JE OBILLJEŽENO NA ŠTO IMAJU PRAVO NAJČEŠČE
>> HITNE USLUGE RIJETKO PROŠIRENU ZDR ZAŠTITU
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> *Sent:* Saturday, June 16, 2012 3:12 PM
>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE
>> TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>>
>> Točno, Nado, mi u Međimurju imamo mnogo takvih, ljudi odlaze u Austriju
>> na vikend-rad. I Austrijanci kao i Nijemci sve živo priznaju ovdje, plate
>> sve troškove od recepata za tlak do kontrole pv-a, pa čak i održavajuće
>> fizikalne terapije. A kako su to članovi naših obitelj i uskoro naši
>> redoviti pacijenti koji se po odlasku u mirovinu vrate, dobiju naše
>> osiguranje i upišu nama, mi za sve njih imamo uredno kartone (bilo
>> papirnate ili elektronske) pa čak i kad npr dođu u drugu smjenu ponašaju se
>> kao svaki pacijent koji dođe parnjaku, traže samo ono akutno i ni ne pitaju
>> za bilo što drugo iako bi, kao inozemci, zapravo mogli svaki put ići
>> drugome i tražiti što im padne na pamet.
>>
>> A sad čarobno pitanje: zašto ne rade to što radi masa naših pacijenata,
>> pravih naših s osiguranjem naše osiguravajuće kuće?
>>
>> Zato što žive u uređenoj civiliziranoj zemlji i naučili su što je to
>> liječnik, što je to zdravstvo, da postoje dužnosti liječnika ali i dužnosti
>> pacijenta i naučili su se ponašati. Zanimljivo da značajan broj njih
>> ostane takav i kad se vrati u Hrvatsku, ali ni oni ne uspiju odgojiti svoje
>> obitelji koje se i dalje ponašaju kako su ih učili cijelog života.
>>
>>
>>
>> Dana 15. lipnja 2012. 23:10 Nada Marković <
>> ambulanta1-privlaka@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>>
>>> Eu card za Austriju NE važi- Ali važi ako ima Bolesnički List...
>>> Iako NE može imati izabranog doktora, može se pregledati (INO Račun 79,22
>>> kunića!) i ima pravo na crvene uputnice.... A kad dođe na kontrolu ,,,onda
>>> opet 39,32.... Kn itd...
>>> Pozdrav N.M
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *-------Original Message-------*
>>>
>>> *From:* BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx>
>>> *Date:* 15.6.2012 22:46:00
>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>> *Subject:* [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA
>>> ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
>>>
>>>
>>> Zrinko,neću ti oponirati,jer si 100% U PRAVU,Ida****
>>>
>>> Danas mi je bilo apsolutno kao da sam u BLUDILIŠTU...Svi su me
>>> ......Pozdrav.... ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Pacijent je proletio kroz čekaonu...SLABO mu je.....Po dramatičnom
>>> držanju i dubokim uzdisajima očekivali smo infarkt....Bio je proljev....od
>>> jučer.....Ne tako često....Ustvari-*pitao bi što bi jeo*...Zvao je
>>> prije nego nam je počelo radno vrijeme, ali eto nismo se
>>> javljali??!!!..##%&/())/%$""#%&/()(/%#"#$%&///!!!!????-moj
>>> odgovor.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Zvao me najbliži DZ,administracija-zakaj ne bi primili pacijenticu ,pa
>>> cijela joj je obitelj kod vas?****
>>>
>>> Zato jer nisam ISUS,nemam mjesta(nemam više ni riba za podijeliti); a
>>> pacijentica(muž),hoće uputnice za bolnicu nakon operacije Dg: ca
>>> želuca(tragična situacija),ali ona ima samo EU karticu(znam,jer me već
>>> pitao)-nema osiguranje hrvatskog državljana....Kakve uputnice,pa ne može
>>> biti upisana? Pacijentičin muž nakon toga-jako sam razočaran i ljut na vas.
>>> ****
>>>
>>> Sve naravno traje sat vremena, uz punu čekaonu kao i uvijek.****
>>>
>>> Ja zovem Hazu-direkciju(brojeve svih nadležnih dobivam ,pauza je ,nema
>>> nikoga)-nakon pauze-može li žena imati izabranog doktora ako je austrijska
>>> državljanka bez našeg osiguranja?Naravno da ne može ,a otkud vam to?Pa evo
>>> pacijentica se operirala kod nas,muž bi uputnice,DZ bi da ih ja izdam,a ja
>>> ne bi ništa od toga - ali sam radi toga neprijatelj pacijenta,obitelji i
>>> DZ-a???!!! Može li se pacijent za informacije o osiguranju obratiti na
>>> adresu osiguranja i tko mu je uopće u bolnici rekao da traži uputnice od
>>> obiteljskog doktora?****
>>>
>>> Hazo-kako su im to rekli? ?? Neka se obrati osiguranju-konačni odgovor
>>> Haze. Zovem obitelj i DZ -i kažem im da njihove ideje ne funkcioniraju i
>>> NEKA SE NE PONAVLJA SLIČNA SITUACIJA.****
>>>
>>> ZA SVA SLIČNA PITANJA-kod haze.AMEN.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> I sada da pacijent s proljevom koji je rasplakao cijeli biokemijski
>>> laboratorij koji mu je htio naplatiti participaciju koju nije imao
>>> zavedenu, a tvrdio je da je ima,i" gazi" preko uredno naručenih ljudi u
>>> čekaoni za bezvezni razlog može dobiti još i grupnu praksu "na izvolte"-24
>>> sata-A ZA ŠTO???****
>>>
>>> Ni MRTVA.****
>>>
>>> Odgojiti će se zasigurno-kad plati" traženje jelovnika za drugi dan
>>> lakšeg proljeva, ODMAH KAD MU SE SVIDI" -bilo nama ili drugim zdravstvenim
>>> profesionalcima koje također zlorabi.****
>>>
>>> Za širi okvir slike-njihovo podeblje dijete nije bilo raspoloženo za
>>> neke vježbe na tjelesnom,a učitelj je inzistirao.Mamu je to strašno
>>> iznerviralo što se od njenog djeteta traži ono što se njemu ne sviđa(a od
>>> sve djece se traži isto) ,pa je rekla djetetu da bi učitelja trebalo
>>> ispljuskati.Građanski odgoj-da, to mnogima zaista treba.Samo tko će ove od
>>> 50 god ponovo u školu.Što se tiče zdravstvenog odgoja-metoda po džepu će
>>> biti puno brža i učinkovitija. ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
>>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Zrinko Karlović
>>>
>>> *Sent:* Friday, June 15, 2012 10:36 AM
>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO
>>> ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Sasvim krivo, Ida! Moram ti žestoko oponirati, svidjelo se to tebi ili
>>> ne!
>>>
>>> MI ćemo voditi javne kuće, i NAŠE AMBULANTE trebaju dobiti odgovarajuće
>>> nazive (jesi li možda vidjela, neko vrijeme je bio popularan mail sa slikom
>>> obrtnice s početka 20. stoljeća - izdana dozvola za BLUDILIŠTE.
>>>
>>> Ministarstvo, međutim, neće biti javna kuća jer njih neće ...beep...
>>> Umjesto toga oni bi trebali dobiti naziv UDRUGA SVODNIKA U ZDRAVSTVU.
>>>
>>>
>>> ****
>>>
>>> Dana 15. lipnja 2012. 09:56 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:*
>>> ***
>>>
>>> Ako podrže takve ideje iz MZ-a,predlažem da se naziv mijenja iz
>>> Ministarstvo zdravlja u Zdravstvena javna kuća-jer će poruka biti-javni
>>> zdravstveni djelatnici su vam beskonačno na raspolaganju.Jedina razlika je
>>> u naplati-jer mi sve radimo besplatno.Ida****
>>>
>>> ****
>>>
>>> *Subject:* ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA****
>>>
>>> ****
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [
>>> mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx<smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx>]
>>> On Behalf Of Zrinko Karlović
>>> Sent: Friday, June 15, 2012 12:49 AM
>>> To: lista
>>> Subject: [smartdoctor] Fwd: Fw: [Hrdr] Promemorija s Okruglog stol "Kamo
>>> vozi hitna medicinska pomoc?" odrzanog 30. svibnja 2012. u Zagrebu****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Kako dio članova ove smartdoctor liste više nije i na hrdr listi,
>>> prosljeđujem Mikijeva zapažanja sa sastanka od 30. svibnja o kojemu smo već
>>> imali objavljene impresije i zabilješke, ali nije loše pogledati i iz
>>> njegovog kuta, jer očito je da nitko nije uspio popamtiti sve detalje, pa
>>> svako od izvješća ima neke citate i razmišljanja koje drugi nemaju i za
>>> cjelovit dojam dobro ih je sve razmotriti. Mikijevo vrlo sustavno pokriva
>>> neke dijelove, šteta što malo kasni, bilo zanimljivije da su sva objavljena
>>> u isto vrijeme.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> IZ PROMEMORIJE****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Dr. Dražić i gđa. Babić su se usuglasile o velikoj potrebi kvalitetnog
>>> informiranja i****
>>>
>>> prosvjećivanja pacijenata što bi trebalo pokrenuti kao medijski projekt
>>> kroz ministarstvo****
>>>
>>> zdravlja, a dodatno naglašavaju potrebu bolje dostupnosti i
>>> organizacije zbrinjavanja****
>>>
>>> pacijenata drugih obiteljkih liječnika u neradno vrijeme matične
>>> ordinacije.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Još uvijek nema konačnog****
>>>
>>> prijedloga kako će se organizirati područje današnje pripravnosti i
>>> dežurstva za hitnu, a****
>>>
>>> razmišlja se o grupnim praksama ili nekom obliku dežurstava.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Iz aviona je vidljivo da oni žele da pacijent *bude zbrinut izvan
>>> radnog vremena ordinacije*-cijeli dan.A zašto? I gdje to ima?Zato da
>>> pacijenti ne bi išli u HMP kako se njima sviđa i zvali HMP kako se njima
>>> sviđa,i išli na hitne bolničke prijeme kako se njima sviđa.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Sve to *što se pacijentima sviđa,kako se pacijentima sviđa i kada se
>>> pacijentima sviđa-obavljali bi i dalje u PZZ-u*.Iako njihovo
>>> zdravstveno stanje ne zahtijeva do sutra nikakvu intervenciju?????Pa ja ni
>>> u DZ prije dvadeset godina NISAM U SVOJE RADNO VRIJEME RADILA TUĐE
>>> PACIJENTE-JER NISU DOLAZILI!!!!!HITNI bi naravno bio zbrinut bez obzira o
>>> čijem se pacijentu radi.Kućne posjete subotom i nedjeljom obavljao je
>>> Centar kućnih posjeta-dakle posebno zaposlen tim liječnika i sestre-pa je
>>> tako bio smanjen pritisak na HMP.A ako pacijenti žele zdravstvenu
>>> intervenciju u vrijeme kad je baš oni žele-trebaju je onda i platiti.Tako
>>> će razmisliti o stvarnoj potrebi za zdravstvenom intervencijom.Tko je
>>> spominjao onaj film u kojem glumac konstatira kako ga je svađa sa ženom
>>> skupo koštala jer su uznemirenost "pokušali liječiti" na hitnoj
>>> pomoći.Korištenje hitne pomoći radi uznemirenosti je hitna bolnička služba
>>> dobro naplatila.Sjetite se svih naših pacijenata koji radi uznemirenosti i
>>> obiteljskih problema neprekidno zlorabe profesionalce uposlene da pružaju
>>> zdravstvenu zaštitu.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> AKO SU PUKLE CIJEVI I VODA ULICOM TEČE POTOCIMA,NA PIPAMA VODE NEMA.****
>>>
>>> AKO NUDITE ZDRAVSTVENU ZAŠTITU NA" RASPOLAGANJE ULICI " -NE ZNAČI DA ĆE
>>> BITI ADEKVATNA TAMO GDJE JE STVARNO TREBA!!!!!! ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Isto tako je vidljivo da je i grupna praksa samo vid zamaskirane
>>> pripravnosti ili nekog oblika dežurstva -a ne bolje organiziranosti u
>>> interesu obiteljskih liječnika ,a samim time i sa DOBROBITIMA za
>>> pacijenta.Što ako svi liječnici u grupnoj praksi žele raditi u isto
>>> ,zakonom definirano radno vrijeme-neće moći jer su zapravo trebali biti
>>> pripravnost i dežurstvo za sve pacijente iz svih praksi u SVO VRIJEME DANA
>>> ???????****
>>>
>>> ****
>>>
>>> TI LJUDI KOJI OVO OSMIŠLJAJU SU POTPUNO,DEFINITIVNO I TRAJNO POBRKALI
>>> LONČIĆE.Oni uopće ne razumiju što je zdravstvena zaštita-zdravstvena
>>> zaštita štiti zdravlje-to nije roba -koju nude roditelji svojoj razmaženoj
>>> djeci kad se ne žele angažirati oko pravog odgoja.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> *
>>>
>>>
>>> **Ida *****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> P.S.Zdravstvenu zaštitu od potpune dezintegracije štiti još jedino
>>> moralni integritet zdravstvenih djelatnika,a prema najnovijim viđenjima
>>> smjera u ZZ upravo su tu jezgru atoma zdravstvene zaštite namjerili
>>> uništiti.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> U Hrvatskoj trenutačno 540.000 ljudi čeka na neki pregled ili
>>> operaciju. To je svaki 9. stanovnik Hrvatske! Ako pribrojimo one koji ne
>>> čekaju nigdje jer svoje zdravstvene probleme rješavaju odmah preko
>>> poznanstava u javnim ustanovama ili plaćanjem u privatnim ustanovama, te
>>> oni koji ne idu liječniku ni na pretrage, iako su im prijeko potrebne,
>>> ispada da je više od polovice Hrvata bolesno! Je li to normalno(dr.
>>> Ljiljana Ćenan)? ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Postoje ekonomski sektori u kojima jurnjava za produktivnošću uopće nema
>>> smisla. Takvi poslovi uključuju alokaciju vremena i pažnje.MEDICINA JE
>>> TAKAV OBLIK RADA.Vrijeme koje zaposleni u MEDICINSKIM djelatnostima
>>> potroše, direktno unaprijeđuje našu kvalitetu života. Tjerati ih da budu
>>> što efikasniji, u nekoj točci, više nije poželjno. Kakvog smisla ima stanje
>>> u kojem liječnici pregledavaju sve više pacijenata po satu? Britanski Royal
>>> College nedavno je upozorio da su zaposlenici u javnom zdravstvu koji rade
>>> direktno s pacijentima "napregnuti do krajnjih granica", do čega je došlo
>>> zbog smanjenja broja zaposlenih, dok je ranija studija razotkrila
>>> zabrinjavajući pad empatije medicinskih djelatnika koji su jedva izlazili
>>> na kraj s pritiskom veće efikasnosti. *Umjesto nametanja besmislenih
>>> ciljnih veličina produktivnosti, trebali bismo nastojati unaprijediti i
>>> zaštititi ne samo vrijednost skrbi za druge već i emotivni doživljaj osobe
>>> koja radi u toj profesiji.Skrb i briga jednog ljudskog bića za drugo je
>>> posebna "roba". Ne može biti uskladištena. Propada ako se njome trguje. Ne
>>> isporučuju ju mašine. Njezina vrijednost temelji se na pažnji koju jedna
>>> osoba poklanja drugoj. **Govoriti o efikasnosti znači ne razumjeti
>>> vrijednost skrbi.*****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> [image: FREE Animations for your email - by IncrediMail! Click
>>> Here!]<http://www.incredimail.com/?id=619265&did=10500&ppd=2725,201107241501,9,1,1036046083741382528&rui=146390071&app_test_id=0&sd=20120615>
>>>
>>
>>
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte... - Zrinko Karlović
