[smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
- From: "Dr. Jadranka Okmazic" <okmazic.jadrankaord.opce.medicine@xxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 18 Jun 2012 10:11:17 +0200
NA BOLESNIČKOM LISTU X om JE OBILLJEŽENO NA ŠTO IMAJU PRAVO NAJČEŠČE HITNE
USLUGE RIJETKO PROŠIRENU ZDR ZAŠTITU
----- Original Message -----
From: Zrinko Karlović
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Saturday, June 16, 2012 3:12 PM
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO
ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
Točno, Nado, mi u Međimurju imamo mnogo takvih, ljudi odlaze u Austriju na
vikend-rad. I Austrijanci kao i Nijemci sve živo priznaju ovdje, plate sve
troškove od recepata za tlak do kontrole pv-a, pa čak i održavajuće fizikalne
terapije. A kako su to članovi naših obitelj i uskoro naši redoviti pacijenti
koji se po odlasku u mirovinu vrate, dobiju naše osiguranje i upišu nama, mi za
sve njih imamo uredno kartone (bilo papirnate ili elektronske) pa čak i kad npr
dođu u drugu smjenu ponašaju se kao svaki pacijent koji dođe parnjaku, traže
samo ono akutno i ni ne pitaju za bilo što drugo iako bi, kao inozemci, zapravo
mogli svaki put ići drugome i tražiti što im padne na pamet.
A sad čarobno pitanje: zašto ne rade to što radi masa naših pacijenata, pravih
naših s osiguranjem naše osiguravajuće kuće?
Zato što žive u uređenoj civiliziranoj zemlji i naučili su što je to liječnik,
što je to zdravstvo, da postoje dužnosti liječnika ali i dužnosti pacijenta i
naučili su se ponašati. Zanimljivo da značajan broj njih ostane takav i kad se
vrati u Hrvatsku, ali ni oni ne uspiju odgojiti svoje obitelji koje se i dalje
ponašaju kako su ih učili cijelog života.
Dana 15. lipnja 2012. 23:10 Nada Marković <ambulanta1-privlaka@xxxxxxxxxxx> je
napisao/la:
Eu card za Austriju NE važi- Ali važi ako ima Bolesnički List... Iako
NE može imati izabranog doktora, može se pregledati (INO Račun 79,22 kunića!)
i ima pravo na crvene uputnice.... A kad dođe na kontrolu ,,,onda opet
39,32.... Kn itd...
Pozdrav N.M
-------Original Message-------
From: BARI
Date: 15.6.2012 22:46:00
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA
ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
Zrinko,neću ti oponirati,jer si 100% U PRAVU,Ida
Danas mi je bilo apsolutno kao da sam u BLUDILIŠTU...Svi su me
......Pozdrav....
Pacijent je proletio kroz čekaonu...SLABO mu je.....Po dramatičnom
držanju i dubokim uzdisajima očekivali smo infarkt....Bio je proljev....od
jučer.....Ne tako često....Ustvari-pitao bi što bi jeo...Zvao je prije nego nam
je počelo radno vrijeme, ali eto nismo se
javljali??!!!..##%&/())/%$""#%&/()(/%#"#$%&///!!!!????-moj odgovor.
Zvao me najbliži DZ,administracija-zakaj ne bi primili pacijenticu ,pa
cijela joj je obitelj kod vas?
Zato jer nisam ISUS,nemam mjesta(nemam više ni riba za podijeliti); a
pacijentica(muž),hoće uputnice za bolnicu nakon operacije Dg: ca
želuca(tragična situacija),ali ona ima samo EU karticu(znam,jer me već
pitao)-nema osiguranje hrvatskog državljana....Kakve uputnice,pa ne može biti
upisana? Pacijentičin muž nakon toga-jako sam razočaran i ljut na vas.
Sve naravno traje sat vremena, uz punu čekaonu kao i uvijek.
Ja zovem Hazu-direkciju(brojeve svih nadležnih dobivam ,pauza je ,nema
nikoga)-nakon pauze-može li žena imati izabranog doktora ako je austrijska
državljanka bez našeg osiguranja?Naravno da ne može ,a otkud vam to?Pa evo
pacijentica se operirala kod nas,muž bi uputnice,DZ bi da ih ja izdam,a ja ne
bi ništa od toga - ali sam radi toga neprijatelj pacijenta,obitelji i
DZ-a???!!! Može li se pacijent za informacije o osiguranju obratiti na adresu
osiguranja i tko mu je uopće u bolnici rekao da traži uputnice od obiteljskog
doktora?
Hazo-kako su im to rekli? ?? Neka se obrati osiguranju-konačni odgovor
Haze. Zovem obitelj i DZ -i kažem im da njihove ideje ne funkcioniraju i NEKA
SE NE PONAVLJA SLIČNA SITUACIJA.
ZA SVA SLIČNA PITANJA-kod haze.AMEN.
I sada da pacijent s proljevom koji je rasplakao cijeli biokemijski
laboratorij koji mu je htio naplatiti participaciju koju nije imao zavedenu, a
tvrdio je da je ima,i" gazi" preko uredno naručenih ljudi u čekaoni za bezvezni
razlog može dobiti još i grupnu praksu "na izvolte"-24 sata-A ZA ŠTO???
Ni MRTVA.
Odgojiti će se zasigurno-kad plati" traženje jelovnika za drugi dan
lakšeg proljeva, ODMAH KAD MU SE SVIDI" -bilo nama ili drugim zdravstvenim
profesionalcima koje također zlorabi.
Za širi okvir slike-njihovo podeblje dijete nije bilo raspoloženo za
neke vježbe na tjelesnom,a učitelj je inzistirao.Mamu je to strašno iznerviralo
što se od njenog djeteta traži ono što se njemu ne sviđa(a od sve djece se
traži isto) ,pa je rekla djetetu da bi učitelja trebalo ispljuskati.Građanski
odgoj-da, to mnogima zaista treba.Samo tko će ove od 50 god ponovo u školu.Što
se tiče zdravstvenog odgoja-metoda po džepu će biti puno brža i učinkovitija.
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zrinko Karlović
Sent: Friday, June 15, 2012 10:36 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO
ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte...
Sasvim krivo, Ida! Moram ti žestoko oponirati, svidjelo se to tebi ili
ne!
MI ćemo voditi javne kuće, i NAŠE AMBULANTE trebaju dobiti odgovarajuće
nazive (jesi li možda vidjela, neko vrijeme je bio popularan mail sa slikom
obrtnice s početka 20. stoljeća - izdana dozvola za BLUDILIŠTE.
Ministarstvo, međutim, neće biti javna kuća jer njih neće ...beep...
Umjesto toga oni bi trebali dobiti naziv UDRUGA SVODNIKA U ZDRAVSTVU.
Dana 15. lipnja 2012. 09:56 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
Ako podrže takve ideje iz MZ-a,predlažem da se naziv mijenja iz
Ministarstvo zdravlja u Zdravstvena javna kuća-jer će poruka biti-javni
zdravstveni djelatnici su vam beskonačno na raspolaganju.Jedina razlika je u
naplati-jer mi sve radimo besplatno.Ida
Subject: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA
-----Original Message-----
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zrinko Karlović
Sent: Friday, June 15, 2012 12:49 AM
To: lista
Subject: [smartdoctor] Fwd: Fw: [Hrdr] Promemorija s Okruglog stol
"Kamo vozi hitna medicinska pomoc?" odrzanog 30. svibnja 2012. u Zagrebu
Kako dio članova ove smartdoctor liste više nije i na hrdr listi,
prosljeđujem Mikijeva zapažanja sa sastanka od 30. svibnja o kojemu smo već
imali objavljene impresije i zabilješke, ali nije loše pogledati i iz njegovog
kuta, jer očito je da nitko nije uspio popamtiti sve detalje, pa svako od
izvješća ima neke citate i razmišljanja koje drugi nemaju i za cjelovit dojam
dobro ih je sve razmotriti. Mikijevo vrlo sustavno pokriva neke dijelove,
šteta što malo kasni, bilo zanimljivije da su sva objavljena u isto vrijeme.
IZ PROMEMORIJE
Dr. Dražić i gđa. Babić su se usuglasile o velikoj potrebi kvalitetnog
informiranja i
prosvjećivanja pacijenata što bi trebalo pokrenuti kao medijski projekt
kroz ministarstvo
zdravlja, a dodatno naglašavaju potrebu bolje dostupnosti i
organizacije zbrinjavanja
pacijenata drugih obiteljkih liječnika u neradno vrijeme matične
ordinacije.
Još uvijek nema konačnog
prijedloga kako će se organizirati područje današnje pripravnosti i
dežurstva za hitnu, a
razmišlja se o grupnim praksama ili nekom obliku dežurstava.
Iz aviona je vidljivo da oni žele da pacijent bude zbrinut izvan radnog
vremena ordinacije-cijeli dan.A zašto? I gdje to ima?Zato da pacijenti ne bi
išli u HMP kako se njima sviđa i zvali HMP kako se njima sviđa,i išli na hitne
bolničke prijeme kako se njima sviđa.
Sve to što se pacijentima sviđa,kako se pacijentima sviđa i kada se
pacijentima sviđa-obavljali bi i dalje u PZZ-u.Iako njihovo zdravstveno stanje
ne zahtijeva do sutra nikakvu intervenciju?????Pa ja ni u DZ prije dvadeset
godina NISAM U SVOJE RADNO VRIJEME RADILA TUĐE PACIJENTE-JER NISU
DOLAZILI!!!!!HITNI bi naravno bio zbrinut bez obzira o čijem se pacijentu
radi.Kućne posjete subotom i nedjeljom obavljao je Centar kućnih posjeta-dakle
posebno zaposlen tim liječnika i sestre-pa je tako bio smanjen pritisak na
HMP.A ako pacijenti žele zdravstvenu intervenciju u vrijeme kad je baš oni
žele-trebaju je onda i platiti.Tako će razmisliti o stvarnoj potrebi za
zdravstvenom intervencijom.Tko je spominjao onaj film u kojem glumac konstatira
kako ga je svađa sa ženom skupo koštala jer su uznemirenost "pokušali
liječiti" na hitnoj pomoći.Korištenje hitne pomoći radi uznemirenosti je hitna
bolnička služba dobro naplatila.Sjetite se svih naših pacijenata koji radi
uznemirenosti i obiteljskih problema neprekidno zlorabe profesionalce uposlene
da pružaju zdravstvenu zaštitu.
AKO SU PUKLE CIJEVI I VODA ULICOM TEČE POTOCIMA,NA PIPAMA VODE NEMA.
AKO NUDITE ZDRAVSTVENU ZAŠTITU NA" RASPOLAGANJE ULICI " -NE ZNAČI DA ĆE
BITI ADEKVATNA TAMO GDJE JE STVARNO TREBA!!!!!!
Isto tako je vidljivo da je i grupna praksa samo vid zamaskirane
pripravnosti ili nekog oblika dežurstva -a ne bolje organiziranosti u interesu
obiteljskih liječnika ,a samim time i sa DOBROBITIMA za pacijenta.Što ako svi
liječnici u grupnoj praksi žele raditi u isto ,zakonom definirano radno
vrijeme-neće moći jer su zapravo trebali biti pripravnost i dežurstvo za sve
pacijente iz svih praksi u SVO VRIJEME DANA ???????
TI LJUDI KOJI OVO OSMIŠLJAJU SU POTPUNO,DEFINITIVNO I TRAJNO POBRKALI
LONČIĆE.Oni uopće ne razumiju što je zdravstvena zaštita-zdravstvena zaštita
štiti zdravlje-to nije roba -koju nude roditelji svojoj razmaženoj djeci kad se
ne žele angažirati oko pravog odgoja.
Ida
P.S.Zdravstvenu zaštitu od potpune dezintegracije štiti još jedino
moralni integritet zdravstvenih djelatnika,a prema najnovijim viđenjima smjera
u ZZ upravo su tu jezgru atoma zdravstvene zaštite namjerili uništiti.
U Hrvatskoj trenutačno 540.000 ljudi čeka na neki pregled ili
operaciju. To je svaki 9. stanovnik Hrvatske! Ako pribrojimo one koji ne čekaju
nigdje jer svoje zdravstvene probleme rješavaju odmah preko poznanstava u
javnim ustanovama ili plaćanjem u privatnim ustanovama, te oni koji ne idu
liječniku ni na pretrage, iako su im prijeko potrebne, ispada da je više od
polovice Hrvata bolesno! Je li to normalno(dr. Ljiljana Ćenan)?
Postoje ekonomski sektori u kojima jurnjava za produktivnošću uopće
nema smisla. Takvi poslovi uključuju alokaciju vremena i pažnje.MEDICINA JE
TAKAV OBLIK RADA.Vrijeme koje zaposleni u MEDICINSKIM djelatnostima potroše,
direktno unaprijeđuje našu kvalitetu života. Tjerati ih da budu što efikasniji,
u nekoj točci, više nije poželjno. Kakvog smisla ima stanje u kojem liječnici
pregledavaju sve više pacijenata po satu? Britanski Royal College nedavno je
upozorio da su zaposlenici u javnom zdravstvu koji rade direktno s pacijentima
"napregnuti do krajnjih granica", do čega je došlo zbog smanjenja broja
zaposlenih, dok je ranija studija razotkrila zabrinjavajući pad empatije
medicinskih djelatnika koji su jedva izlazili na kraj s pritiskom veće
efikasnosti. Umjesto nametanja besmislenih ciljnih veličina produktivnosti,
trebali bismo nastojati unaprijediti i zaštititi ne samo vrijednost skrbi za
druge već i emotivni doživljaj osobe koja radi u toj profesiji.Skrb i briga
jednog ljudskog bića za drugo je posebna "roba". Ne može biti uskladištena.
Propada ako se njome trguje. Ne isporučuju ju mašine. Njezina vrijednost
temelji se na pažnji koju jedna osoba poklanja drugoj. Govoriti o efikasnosti
znači ne razumjeti vrijednost skrbi.
Other related posts:
- » [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: ONI NEMAJU POJMA ŠTO JE TO ZDRAVSTVENA ZAŠTITA/zdravstvena zaštita na izvolte... - Dr. Jadranka Okmazic
