Ne mogu se uvijek iznova začuditi kako hazo za svoje monstruozne ideje umjesto oponenata U STARTU , pronađe sasvim normalne ljude koji devijantne zamisli bolesnih umova NASTOJE PRISPODOBITI(nekad smo to i mi probali,ali zaista je nemoguće...).Primjer BIVŠEG Hrvatskog zavoda za zaštitu zdravlja na radu-zrikavaca ,COM-a(rad umjesto hitne pomoći..) ,propisivanje svih ortopedskih pomagala kod S/LOM-e(i onih o kojima pojma nemamo-pazi- sad su dodani i NEPOZNATI proizvođači svih pomagala!?) i sl.... O tome mogu nešto reći jedino još vicem...Ida Došao Japanac u Hrvatsku i kolege ga vode okolo pa naizad stigli i do akvarijuma. Stoji Japanac, gleda ribe, onda pogleda u desno a sve ribe se okrenu udesno. On pogleda ulijevo, sve ribe se okrenu ulijevo i tako redom. Šta to radiš, pita Hrvat? To je Tao, vještina kojom čovjek, zahvaljujući svom nadmoćnom umu, gospodari nižim vrstama, kaže ponosno Japanac. Svidi se to Hrvatu pa počne navaljivati da nauče i njega. Naizad mu Japanac objasni da se treba koncentrisati na ribe, pustiti da snaga vašeg uma ovlada njihovim i da se rezultati vrlo brzo postižu. Vrati se Japanac posle pola sata a ono Hrvat stoji pred akvarijumom, blene u njega, ne trepće i lagano otvara i zatvara usta... From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Leonardo Bressan Sent: Sunday, June 10, 2012 10:24 AM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Unatoč sustavu Karmen, ne sumnjam u tvoje nakane ali: - informatizacija NIJE uspjela, jer je valjda smisao informatizacije jednog sustava poboljšanje rada i kvalitete unutar sustava. Izvještavanje o izvršenom radu nije kvaliteta, nego kvantiteta, a dok se informatičkom tehnologijom najprije ne omogući kvalitetniji rad svih u sustavu, do tada nema uspjeha iste informatizacija. - informatizacija NIJE uspjela, jer rušenje istog CEZIH-a barem jednom do dvaput svakog mjeseca, nije više "izvanredna situacija" (kako stoji na portalu istog CEZIH-a) kada se trebaju koristiti papirnati obrasci, već redoviti rad ... - prikupljanje podataka o načinu rada službenika u područnim uredima nije valjda zadatak ni tebe ni mene, već posebnih i postojećih službi unutar samog HZZO (služba za unutarnji nadzor), zar ne ? - mislim da ne treba demontirati sustav, već da treba demointirati ovakav (vremenima neprilagođenih i opstruirajući) HZZO .... Leonardo ---------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------- 2012/6/9 Karmen - Markant <karmen@xxxxxxxxxx> DISKETE: Mislila sam da je moja nakana otpočetka jasna, to jest, skupiti podatke koji pokazuju da je informatizacija (izvještavanje preko CEZIH-a) uspjela, ali da stari sustav nije demontiran - i naravno, demontirati sustav izvještavanja na papiru i disketama. PALIJATIVA: Mnogo je lakše organizirati nešto novo nego prepravljati staro, naravno, uz dobar menadžment i poštivanje pravila organizacijske znanosti - zbog čega i počinjemo od analize dionika: paralelno sa skupljanjem podataka u PZZ teče i anketiranje bolnica, staračkih domova i studenata medicine. UNATOČ SUSTAVU: To otprilike odgovara i našim opservacijama: većina zdravstvenih radnika uspijeva raditi svoj posao usprkos sustavu, a ne zahvaljujući sustavu. Vjerujem da ćemo, komadić po komadić, kultivirati tu džunglu. Pozdrav, Karmen. On 9.6.2012 18:43, Marija Klaric wrote: Poštovana , Mišljenja sam da su svi ovi podaci trebali biti dostupni preko osiguravateljske kuće tj PU/ područnih ureda/ iste te kuće, dakle HZZO-a. Isto tako pri HZZO -u je ustrojena cijela jedna služba koja nosi naziv - Služba za informatiku . Ima svoje djelatnike, raspolaže sa svim podacima i njen zadatak je bio još "jučer" da informatizacijom olakša i ubrza rad timova PZZ-a. Kad bi se mene osobno pitalo HZZO ne bi dobio niti jedan izvještaj, niti jedan CD niti jednu disketu. I kad bi nas bila barem šačica istomišljenika tj mišljenika uopće, realizirao bi se već sutra" jedan klik ", kojeg kao mantru ponavljaju HZZO -ovi djelatnici. Iskustveno tvrdim da je to jedini jezik koji HZZO poznaje. Molim Vas da me izvjestite na našoj listi koji je Vaš cilj -da diskete odu u prošlost, a da pri tom sve ostalo ostane po starom? Na koji način mislite prisiliti SZZ da poštuje pravila osiguravateljske kuće za koju rade ? Zašto niste kontaktirali PU HZZO-a i brzo i sigurno doznali što i zašto pojedini PU HZZO-a traže od timova PZZ ? zašto niste kontaktirali Službu za informatiku HZZO-a i saznali razloge poradi kojih nije moguće sa nekoliko klikova / jer to nikada nije niti može biti jedan klik/ proslijediti sve podatke HZZO-u ,osobito stoga što nas je CEZIH umrežio sa osiguravateljem ? Jeste li kontaktirali bolnice , njihove klinike i odjele , dakle iz "prve ruke " saznali tko poštuje pravila , tko ih krši i zašto ? U nacionalnom ste povjerenstvu za palijativu i naručivanje , stoga Vas molim kao član KOHOM-a , koordinator za SD županiju , član Povjerenstva za PZZ pri HLK , zajedno sa odgovornim službama uredite sustav, podatke skupite na njihovom izvoru ( HZZO , bolnice- radi se o njihovim propustima koji direktno ugrožavaju ugovorne partnere i pacijente ) , tek potom sjednite za stol sa predstavnicima struke koja je temelj svakog zdravog zdr. sustava. Time što ćemo se jednog dana osloboditi izvještaja i internih uputnica , bit će učinjen tek jedan mali korak za moju struku, trebat ćete prevaliti veliki put da bi dobili obiteljsku medicinu koja će biti temelj palijativne skrbi .... Molim Vas nemojte krenuti putem koji idu naši " partneri " - objašnjavati nam prednosti palijative , naručivanja ,... Ako netko o tome treba i zna govoriti to smo mi, timovi PZZ , gomila podatak ide od nas i vraća se nama ..mi "umiremo " sa svojim pacijentima Radite ono što vam je zadatak , osigurajte uvjete za normalan rad - kako ćete/ ćemo urediti palijativnu skrb, ako niste/ nismo uredili niti preventivu niti kurativu?. Strahujem od pretpostavki koje predmnijevaju 24 h skrb pacijenta ili klijenta ( i opet najmanje važno u ovoj priči ) temeljem sadašnje mreže PZZ , uz ovakvu reformu HMP , uz ovakav standard, uz nedostatak liječnika , uz rad bez godišnjih odmora , bez bolovanja ..... 20 godina rada u praksi mi daje za pravo da govorim o palijativi. Ona je divno slovo na papiru , nažalost realnost su priče za rubrike vjerovali ili ne. Ne pričamo o psihološkoj potpori , već o banalnom kisiku, infuziomatu, parenteralnoj th općenito , dostupnoj zdravstvenoj službi Pitam vas ovako javno - tko će biti dostupan 24 h ? zapravo tko će uopće uz svoj redoviti posao to raditi , da mu i dajete sve pare ovoga svijeta .... lako je zamisliti nekoga drugoga u toj ulozi .. dođite 3 dana u moju ordinaciju trebat će vam psihološka podrška ... a onda neka vam netko dođe prodati priču o edukaciju koja je paket koji se obavlja u slobodno vrijeme ...ili pak ponudi 24 satnu dostupnost umirućem klijentu ( tako ste ga nazvali , a u meni taj izraz budi nelagodu...) Dakle trebate sustav , trebate grupne prakse i grdnu lovu da bi posložili priču ... bez toga ostavite moju struku da radi prema savjesti ...uvijek je to i više negoli je preporučljivo za nas i naše zdravlje .......... i u ovom trenutku netko od mojih kolega je uz umirućeg ...unatoč sustavu Lp Meri From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Karmen - Markant Sent: Friday, June 08, 2012 11:19 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Slanje izvještaja HZZO-u - tablica rezultata Poštovani kolege, šaljem dosad prikupljene podatke, i molim da provjerite jesam li sve ispravno notirala. Hvala, KL Slanje izvještaja samo preko CEZIH-a Područni ured Slanje izvještaja CEZIH E-mail CD disketa papir PU Bjelovar + + PU Čakovec + + (iliCD ili disketa) + PU Dubrovnik + + (iliCD ili disketa) + PU Gospić PU Karlovac PU Koprivnica + PU Krapina + + (iliCD ili disketa) + PU Osijek + + + PU Pazin + + + (iliCD ili disketa) + PU Požega PU Rijeka + + (iliCD ili disketa) + PU Sisak PU Slavonski Brod + + + PU Split PU Šibenik + + + PU Varaždin + + (iliCD ili disketa) + PU Vinkovci + + + PU Virovitica PU Zadar + + (iliCD ili disketa) + PU Zagreb + + (iliCD ili disketa) +