[smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice
- From: "Marija Klaric" <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 10 Jun 2012 23:22:04 +0200
Poštovane kolege,
kad promišljam o svojoj struci uvijek mi je na pameti jedna misao - svi smo
mi nečiji pacijenti, pacijent je u fokusu svih mojih nastojanja da poboljšam
položaj obiteljske medicine.
Isto je i sa internim uputnicama. Kada tako postavimo stvari , one se
poslože same po sebi.
Uspješni gate keeper prema tom načelu znači stručan , odgovoran , "up to
date " obiteljski liječnik kojem je na raspolaganju vrijeme , oprema , i
"up to date " informacija. To sve će mu omogućiti da problem dijagnosticira
i riješi na primarnoj razini, a u korist svog pacijenta. Onog trenutka kada
procijeni da mu treba dijagnostika sekundarne razine , ona mu mora biti
dostupna, i to u vremenu koje zahtijeva pacijent tj njegovo stanje / hitno
ili redovitim prijemom/ .
Onog trenutka kada mu treba mišljenje konzilijarnog kolege sekundarne
razine, ono mora biti dostupno sa istim pravilom hitnoće ili redovitog
prijema .
Pri tome nije dovoljna up kao za dijagnostičku pretragu, već naš nalaz koji
je pandan specijalističkom nalazu sekundarne razine kojeg srećemo
svakodnevno u našem radu.
Naš specijalistički nalaz / netko ga naziva popratnim pismom, pismom kolegi
, etc/ jasno definira - zapravo najjasnije od svih nalaza budući da smo mi
na izvoru informacija, kontinuirano pratimo i poznajemo obiteljsku anamnezu
- prezentira problem ili bolest i što je najvažnije jasno definira šta se
traži od sekundarne razine.
Kakav će biti pregled ( često se posjeta sekundarnoj razini ne može ni
nazvati pregledom) , ishod i daljnje upućivanje sekundarne razine ,
odgovornost je konzilijarnog liječnika. To je u njegovoj ingerenciji, i
odluka je samo njegova / kao i naša na primarnoj razini!/ i njegovog tj
našeg zajedničkog pacijenta.
Sada se opet vratimo na naš fokus - na našeg pacijenta - ima li razloga da
moj pacijent učini 30 km do Trogira , uredno se naruči na moj pregled
poradi pisanja uputnica za daljnju obradu na zahtjev kolege sekundarne
razine.
Ima samo u slučaju da nije suglasan sa mojim kolegom. Dakle samo onda ako
moj pacijent nije suglasan, ili traži moj placet , a to je i opet samo onda
kada nije izgrađen dobar odnos i suradljivost sa mojim kolegom.
Takve situacije su rijetke, ma koliko mi mislili da je naše mišljenje
superiornije budući da bolje poznajemo svoje pacijente . Dajem nam za pravo
da je tome tako , ali jednako pravo na svoje mišljenje ima i moj kolega, a
stvar je smao njega i pacijenta hoće li to biti ispoštovano.
Nedopustivo je da jedan liječnik služi kao prepisivač kolegi u zdr.
sustavu. U eri informatizacije svi podaci će biti jasno vidljivi i slijevati
će se onome tko kontinuirano skrbi za osiguranike , dakle obiteljskom
liječniku.
Time ne gubimo kontrolu nad našim pacijentima, imamo mogućnosti
intervenirati kada je to na dobrobit naših pacijenata .
Nema nikakvog razloga da nas straše interne uputnice , ne ugrožavaju naš
status niti naše pacijente , one su jednostavno logičan slijed na korist
svih nas - ne zaboravimo svi smo mi nečiji pacijenti.
I konzilijarnim liječnicima treba omogućiti da se poštuju njihovi zahtjevi
za hitnoćom ili pak redovitim upisom.
I naravno svi kontrolni pregledi se upisuju odmah , čime se riješavaju
sadašnji apsurdi , u kojima nam onkološki pacijent izaže iz ordinacije
onkologa sa zahtjevom za diferentnom obradom / MR i CT , ili pak banalan UZV
pregled / , na koju se nemoguće naručiti do roka kontrolnog pregleda .
To je sramota cijelog sustava i svih nas koji koji mu pripadamo !
Sustav mora voditi pacijenta , administrativno osoblje treba imati jasno
definirana pravila igre , jasno definirane kontrolne mehanizme , i
realizacija neće biti sporna.
I vrapcu na grani je jasno da medicinska sestra tima obiteljske medicine
nije administrativno osoblje iako je u ovom trenutku njena struka
obezvrijeđena i dovedena na razinu telefoniste ,blagajnice i tampon zone
između prevelikih želja i očekivanja pacijenata i stvarno mogućeg
zbrinjavanja istih u realnom vremenu i sa realnim mogućnostima.
U nadi da će glas razuma doći do nerazumnih , te da nećemo kao što je
uobičajeno imati njihovu nepripremljenu akciju - potom našu reakciju
Srdačno vas pozdravljam ,
Meri
_____
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zrinko Karlović
Sent: Sunday, June 10, 2012 8:37 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice
Irena, savršeno točno. Ako HZZO nije u stanju ni nakon tri godine sprovesti
svoju odredbu u djelo (zanimljivo kako su uspješni sprovoditi one odredbe
koje se tiču nas - istina, u tom slučaju imaju podršku ministarstva i svih
lokalnih vlasti) onda bi bar trebao imati toliko dostojanstva i poštenja da
tu odredbu opozove. Ovakva kakva jest samo izaziva konflikte s pacijentima i
trvenje s kliničarima.
Dana 10. lipnja 2012. 00:09 itomic <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la:
Nisu mi se digle lasi na glavi - i ja sam za ukidanje OVAKVIH internih
uputnica :
1. jer se na njih ne može računati ( u smislu da će pacijent biti zbrinut
za neku zaokruženu obradu glede našeg kliničkog pitanja )-
* te se i dalje pacijenti nahodavaju od nemila do nedraga ( kako
odrede šalterne službenice/ amb. SKZ sestre/ kolege kojima jest ili nije
ispod časti baviti se takvim banalnostima )
* te se i mi natežemo s pacijentima oko toga hoće li se oni natezati
naokolo s našim crvenim ili " njihovim" uputnicama ( KAKO GOD OKRENEŠ -
NATEŽU SE )
2. kontrola potrošnje i gate keeping - OVAKVE interne uputnice samo
otvaraju neograničenu potrošnju , a gatekeeper to može samo bespomoćno
promatrati i plaćati penale.. ( kako je i kolega Kajić opisao i razložio)
3. ne samo što se povećava potrošnja , već se "troše" i ljudi - malo ga boli
u epigastriju, i dok veliš keks , evo ga na kolonoskopiji ( a sve "
pokriveno" našom uputnicom za kompletni GE pregled - upravo ono što smo na
uputnici i tražili - kompletan pregled od usana do rektuma ! + pregled onoga
što je otuda i izašlo ... ) i nas ( nisam nas stavila pod ljude) koji
trošimo vrijeme ( i živce) na bunt internih uputnica ( opet kako je kolega
Kajić to odlično opisao) i za iznalaženje boljeg načina koji će pokazati "
čija majka crnu vunu prede" ...
gate keeper-ica Irena TV
From: Zvonko <mailto:drzkajic@xxxxxxxxx> Kajić
Sent: Saturday, June 09, 2012 8:54 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Ukinite interne iputnice
Slijedi nastavak jer sam nehotice poslao samo jednu rečenicu.
Dakle, treba ih ukinuti, jer ničim nisu opravdale svoje postojanje. Što je
za nas bitno? U zadnjem ugovoru se jasno spominje indeksacija. Ona, koliko
sam shvatio, ne znači broj uputnica koje smo napisali, nego lova koju će
bolnica naplatiti od HZZO na ime te uputnice. Znači na uputnici napišemo
kompletan pregled, a onda specijalisti izdaju cijeli bunt internih uputnica,
pacijent to sve obavi, a bolnica HZZO ispostavi na temelju MOJE POTPISANE
UPUTNICE komletan račun HZZO. I to sve onda ulazi u indeksaciju. Pacijent se
ionako od specijaliste vrati k meni da mi pkaže taj bunt internih uputnica,
oduzima mi time vrijeme, tako da na dobitku sigurno nisam ja.
Moj skromni prijedlog - ukinuti interne uputnice, dati nama da pišemo sve
što gosp. specijhalisti zatraže, apsolutno sve, ali pod jednim uvjetom: na
svakoj uputnici upisati kao kod recepata šifru dr. specijaliste koji traži
tu pretragu. I problem riješen, imat ćemo dokaze tko multiplicira pretrage i
na kraju tko je odgovoran za potrošnju. Kolege koje imaju nekakav uticaj u
MZ i HZZO bi to trebali progurati i neće biti problema sa indeksacijom.
Slično treba napraviti i s lijekovima. Sve što spec. preporuča, napisati
(nije bitna indikacija i klauzula) i naravno obavezno staviti i tu šifru
specijaliste na takav Rp. Jedino će se tako i naši pametniji kolege naučiti
redu. Naravno, i to treba pogurati.
Da li će to upaliti. Neće!!!. Kao i da ćemo se u svakoj Županiji ponašati
kako se kome dopada. Svudgje je različito i to vidimo i po informatizaciji.
Negdje pale samo diskete, nedgje papair, uglavnom i jedno i drugo. Sljedeće
faza će biti izravno referiranje podataka sa disketa u HZZO (prije toga
završiti tečaj govorništva)
Lipi moji i još lipše moje, nemojte me puno napadati Vi kojima se već digla
kosa na glavi. Bolje i to, nego nešto drugo.
Dana 9. lipnja 2012. 20:41 Zvonko Kajić <drzkajic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Vjerojatno će se mnogima dignuti kosa na glavi kad kažem i tvrdim da INTERNE
UPUTNICE TREBA UKINUTI.
Other related posts:
