On 24 Sep 2002 13:27:35 +0200 claudia <monsviridinus@xxxxxx> wrote: > Il mar, 2002-09-24 alle 09:34, Roberto A.Foglietta ha scritto: > > Ciao, > > > > msg ricevuto in moderazione, lo lascio passare e ve lo posto, insieme > > all'header. Rispondete pure in lista, ho la sensazione che sia fra > > noi e tanto finche` non apriamo belinate@xxxxxxxxx tutto fa brodo. > > Spero che dopo questa 'bomba' le signorine presenti non si diano alla > > macchia!:D > > > > > > > Figurarsi ....personalmente non vedo cosa ci sia da darsi alla > macchia.... Secondo il documento (lo hai letto?) indicato all'inizio del thread, anche una sola affermazione di quel tono sarebbe sufficiente per far _evacuare_ l'intera componente femminile di un LUG (potere alle parole?) > diciamo che è una questione di "opinioni",siamo tutti persone > pacifiche : le idee (anche quelle un po' ristrette) si possono esprimere > in libertà. Penso sia facile giudicare d'istinto qualcosa che leggiamo in una forma che a noi ci spiace, come questo post. Diciamo che i contenuti del post, passi la forma, sono effettivamente quelli del documento, solo appena rivisitati. E` buffo perche` in effetti ad una prima lettura quel documento appare molto sensato ma effettivamente possiamo tranquillamente rigirarlo nel seguente modo: perche` invece di chiedere agli uomini di comportarsi come se fossero di fronte a delle persone deboluccie ed insicure da trattare con i guanti queste persone non si danno una sistema al carattere? Chiedere a qualcuno di essere gentile, fino alla nausea, e` politicamente corretto, mentre dire "cresci e non rompere" non pare altrettanto politicamente corretto. IMHO penso che la ci vuole una giusta via di mezzo. > Sinceramente però non vedo perchè fare della polemica inutile su > argomenti triti e ritriti : ormai le battute sull'isterismo collettivo > femminile mi paiono vecchiotte, ci ho fatto quasi l'abitudine....almeno > per una polemica come si deve bisogna stupire,inventarsi argomentazioni > nuove!!!! Se sono tanto vecchie evidentemente qualcosa di vero c'e` e nemmeno che ci sia bisogno che sia 'collettivo'. Io ho trovato molto UTILE nel documento il passaggio che dice: "se si presenta in sede una fanciulla non andare al rimorchio secco, lo so che pensi che questo essere raro e` probabilmente la tua anima gemella e che se non ti sbrighi probabilmente perderai l'unica possibilita` di essere felice ma se quell'essere raro ha avuto il coraggio di aggregarsi ad un gruppo maschile puoi stare tranquillo che avra` di sicuro il coraggio di fare lei la prima mossa quando e con chi lo riterra` opportuno. Se vai al rimorchio l'unica cosa che perdi e` la possibilita` di farla sentire a suo agio." Invece non ho trovato alcun passaggio utile alle ragazze per tranquillizare la loro supposta isteria. Quindi la polemica trova una sua ragione nel fatto che il vademecum e` orientato solo all'educazione dell'UOMO e abbandona la DONNA alla sua condizione: siamo fatte cosi`, complicate e... ...e qui ha trovato spazio il post quasi anonimo. > Inoltre vorrei sapere come fa uno a dirti (seppur indirettamente) certe > cose senza conoscerti e SENZA NEPPURE FIRMARSI (e per inciso dare A TE > dell'insicura). > Non si tratta di coraggio(cosa c'è da dimostrare?boh....) ma di un > minimo di buon senso. In effetti il nostro autore segreto (che poi tanto segreto non e`, e non ha voluto esserlo, a chi pratica un poco linux e le sue meraviglie) non se l'e` presa con TE o con qualcuno in particolare ma solo con l'immagine che a suo dire il documento indicato all'inizio del thread passa delle donne. > Inoltre ci terrei a dire per amor di giustizia che "sopporto" di stare > con uomini che non SONO per nulla "ipocriti interessati" quando parlano > con me : avrò avuto la fortuna di incontrare persone come si deve > (indipendentemente dal sesso : e poi che significano certe false > barriere quando si parla di lavoro????? ) ? > è una domanda cosmica...... Magari anche lui e` un uomo che 'ama' stare in compagnia femminile e non capisce perche` dovrebbe trattarle come handicappate. Senza fantasticare di sconosciuti, faccio un esempio concreto: io strappo di mano la tastiera anche al mio capo in ufficio, non riesco nemmeno a pensare senza una tastiera in mano, perche` non dovrei fare lo stesso in sede? La guerra per un account o per il possesso della tastiera e` DEFINITIVAMENTE un'attivita` da omoni, come dice Zingus s'ha da convincersi, un LUG non sarebbe un LUG se non si rischiasse una rissa per una tastiera. Cosa c'e` di cosi` traumatizzante per una donna? Se non ha voglia di partecipare puo` sempre applaudire al vincitore o consolare il perdente (a suo insindacabile giudizio). :P ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Quest'ultima innocente frase denota essattamente. come il documento indicato all'inizio del thread, abbia ragione a pensare che gli uomini percepiscono le donne come soubrettine maggiorate e mezze spogliate ai bordi di un'arena. Come vedi si puo` dire vaccate in bella ed innocente forma. Dimmi la verita`, a pelle, ti sei sentita urtata da questa frase sopra oppure piu` da quel post anonimo? > *********************************************************************** > > OK ho risposto ma in definitiva PENSO che bisognerebbe piantarla con > tante parole o battutine. Questa e` una significativa differenza rispetto al nostro anonimo autore che appunto chiudeva il post con una frase 'illuminante' sul suo rapporto tra PENSARE e PARLARE: > Preferisco stare in un ambiente totalmente maschile piuttosto, per evitare di > ferire 3 o 4 personcine isteriche, di dover pensare prima di parlare! again > piuttosto, [...], di dover pensare prima di parlare! again > pensare prima di parlare! again > parlare! Ciao e grazie per non esserti data alla macchia, -- ,__ ,_ ,___ .-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-. ||_) ||\ ||_ / GEA Automotive S.R.L. | || \ ||¯\ ||¯ Software Research & Development Division | ¯¯ ¯° ¯¯ ¯° ¯¯ ° tel.: +39 010 65966917 | Roberto A. 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