[Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo Parco
- From: Cristina Bartolotta <cristinabartolotta1@xxxxxxxxx>
- To: "comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx" <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 26 Nov 2014 20:14:36 +0100
- mi sembra che si trattasse del precedente gestore del bar fra le vie luzzati
e Furietti: rotto il setto nasale con un pugno da parte di un senzatetto per
avergli rifiutato della moneta, che non aveva e che aveva comunque promesso di
dare quando sarebbe ritornato a prendere l'auto.
- rissa fra nord africani, armati di collo di bottiglia, sventata dai ragazzi
della Penitenziaria ... Fabio era presente
- boliviani ubriachi che facevano pipì davanti ai bambini che giocavano
(ripresi dai ragazzi ANPPe)
- per farsi dare soldi da donne, extracom spostavano loro le auto di peso, per
impedire l'uscita dal parcheggio in ora tarda
Provate ad informarVi e la lista si allunga
> Il giorno 26/nov/2014, alle ore 19:46, Alessandro Gualandris
> <biosthanatos@xxxxxxxxx> ha scritto:
>
> Non pretendo di avere ragione Ilario, ma sono e resterò sempre fermamente
> contrario al "barricarsi". Come ha detto Manlio giustamente, perchè se
> qualcuno fa qualcosa di illegale a rimetterci devo essere io che al parco non
> ci posso entrare? è lo stesso discorso del parco vecchio, dove, per eliminare
> il "problema dei senzatetto", anzichè rianimare la zona abbiamo tolto le
> panchine, così sì non ci vanno più loro, ma neanche noi. Massimo, i tuoi
> discorsi, senza offesa, ma mi sembrano leggermente faziosi, mi spiego meglio:
> "qualche ragazzo o peggio ragazza, visto che il parco sarà aperto, si sentirà
> autorizzato a prendere la scorciatoia per i vialetti per andare a casa, e
> potrà cadere facilmente vittima di questi soggetti". Orbene, come ha chiesto
> giustamente Carlo (senza ottenere risposta), allargo la domanda: mi potete
> portare esempi di aggressioni o simili ai residenti durante questi orari
> pericolosi? A quanto mi risulta c'è sì prostituzione, sì spaccio, ma mai
> aggressioni, rapine, stupri o simili. Gli unici furti, paradossalmente, ci
> sono quando c'è più gente, ossia al mercato del lunedì. La situazione attuale
> non è di pericolo per l'incolumità, quanto piuttosto di degrado profondo. E
> siccome, e questo è dimostrato, il modo migliore per combattere il degrado di
> un luogo è riappropriandosene e facendolo tornare vivo, credo che recintare
> il tutto non sarebbe d'aiuto. Postilla per ribadire un concetto: la
> recinzione, per poter demolire la pesa e lasciare lo spazio alle bancarelle
> del mercato, verrà comunque in buona parte demolita. Perchè allora non
> provare a rimuoverla del tutto e al massimo reinserirla in seguito dato che
> tanto quella presente dovrà comunque scomparire?
> Buona serata
>
> Il giorno 26 novembre 2014 19:10, Ilario Marcati <arcalari2007@xxxxxxxxx> ha
> scritto:
>> Ciao Alessandro, tu giustamente sei convinto che le tue idee siano giuste,
>> come tutti quelli che la pensano come te ma è doveroso considerare che non
>> tutti
>> la pensiamo come te e non è per niente scontato che la ragione stia dalla
>> tua parte
>> buona serata Ilario
>>
>>
>>> Il giorno 26/nov/2014, alle ore 13:27, Alessandro Gualandris
>>> <biosthanatos@xxxxxxxxx> ha scritto:
>>>
>>> In quasi tutte le città del mondo è pieno zeppo di parchi aperti (anche,
>>> per fare esempi vicini, a Milano, dove il problema "sicurezza" direi che è
>>> ben più marcato che da noi). E la recinzione, come è già stato ribadito più
>>> volte, non sembra aver scoraggiato in alcun modo i "balordi" che volessero
>>> entrare, dato che è stata divelta più volte e in più punti. Con la
>>> differenza che, senza recinzione, anche la polizia può entrare a
>>> controllare in modo molto più libero. Il parco "vecchio" dietro via Mozart
>>> è aperto da sempre (certo, abbiamo tolto tutte le panchine con una manovra
>>> direi non molto brillante), eppure non mi sembra di vederlo pieno di
>>> senzatetto o simili, a parte qualche sporadica eccezione d'estate. Vorrei
>>> far riflettere su una cosa: se l'assessore Bandera, della Lega Nord, da
>>> sempre in prima linea contro questo genere di "problematiche sociali", ha
>>> alla fine del progetto ritenuto che fosse fattibile, non pensate che lo sia
>>> davvero? Altrimenti sono convinto che avrebbe trovato un qualsivoglia
>>> motivo per opporsi fino in fondo. Perchè non dare fiducia? Perchè non
>>> provare a cambiare le cose? Si è sempre in tempo ad aggiungere la
>>> recinzione se l'esperimento fallisce, ma direi che almeno tentare non
>>> sarebbe male. "Chi lotta può perdere, chi non lotta ha già perso". Cogliamo
>>> l'occasione e proviamoci tutti, le conclusioni le tireremo in seguito,
>>> fasciarsi la testa in partenza almanaccando ipotetici problemi non è
>>> propositivo e non è di nessun aiuto nel miglioramento delle cose.
>>> A presto, Alessandro
>>>
>>> Il giorno 26 novembre 2014 13:01, manlio su alice
>>> <manlio.vassalli@xxxxxxxx> ha scritto:
>>>> Carlo, sono d'accordo con te. Chi e' il prigioniero? Noi che siamo esclusi
>>>> da un bene che ci appartiene.
>>>> Eppoi perche' portiamo l'esempio di parchi che sono sempre stati chiusi?
>>>> Piuttosto teniamo a valorizzare il nostro quartiere che e' ingresso anche
>>>> per tanti visitatori.
>>>> La precedente amministrazione era consapevole dell'impegno necessario per
>>>> la sicurezza e tutela non solo del parco, ma di tutto il quartiere.
>>>> L'assessore Bandera ha sostanzialmente partecipato a tutti gli incontri
>>>> del progetto con le rappresentanze del quartiere.
>>>> Mi auguro che gli attuali amministratori lo siano altrettanto. Abbiamo
>>>> Fabio Fracassi che non machera' di tenere sotto pressione i suoi colleghi.
>>>> Monica, io non so dove vadano a trascorrere le giornate le tue figlie, i
>>>> miei hanno 'abbandonato' il quartiere tanto tempo fa, ad eccezione di
>>>> sporadiche serate al Circolino, vanno da tutt'altra parte.
>>>> Ma semmai ci saranno dei nipotini, mi piacerebbe accoglierli in un
>>>> ambiente migliore di quello attuale.
>>>>
>>>> P.S. Qui nell'Indiana i parchi recintati sono quelli zoologici.
>>>> Non e' pero' permesso l'ingresso nei parchi senza recinzione che sono
>>>> dichiarati chiusi dopo le 11 della sera.
>>>> Se la polizia ti trova li' nell'orario di chiusura ti sbatte dentro per
>>>> almeno una notte. SENZA ECCEZIONI
>>>>
>>>> Un caro saluto a tutti e spero di incontrarvi per gli auguri di Natale
>>>>
>>>> Ciao
>>>> Manlio
>>>> From: Carlo Carpita <carlocarpita55@xxxxxxxxx>
>>>> Sender: comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>>> Date: Wed, 26 Nov 2014 00:44:13 -0800
>>>> To: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> ReplyTo: comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
>>>> Subject: [Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni sul
>>>> Nuovo Parco
>>>>
>>>> buongiorno
>>>> pero' che cosa ha impedito ad un gruppo di poveri dispdrati di
>>>> impossessarsi di un bel parco in pieno centro, ben chiuzo ? Niente.
>>>> All' opposto una volta costruita la pista ciclabile del Morla, dove dietro
>>>> la vegetazione si drogavano, prostituivano, lordavano, i fenomeni illegali
>>>> sono del tutto spariti, con l' ultima ecceziine di un focolaio di
>>>> resistenza in prossimit' di via Gavazzeni.
>>>> io credo che dobbiamo cercare di essdre piu' positivi e che sia nostro
>>>> dovere e diritto provare a cambiare il corso delle cose, altrimenti a me
>>>> sembra che siamo noi ad autorecintarci fuori dal Parco.
>>>> ciao a tutti Carlo
>>>>
>>>> Il 26/Nov/2014 09:11 "Monica Abati" <moniabati@xxxxxxxxx> ha scritto:
>>>>> Buongiorno Ilario,
>>>>>
>>>>> io non so che peso abbia il Comitato di quartiere nei confronti di chi
>>>>> alla fine decide, in ogni caso esistono le "varianti in corso d'opera"
>>>>> che servono proprio a ripensare e ad aggiustare le scelte.
>>>>> Sabato scorso mi è sembrato di capire che la "progettazione partecipata"
>>>>> sia ancora aperta, bene, parliamone con l'Assessore. Io sono disponibile
>>>>> a chiedere un appuntamento.
>>>>> Voglio solo fare l'esempio del parco "aperto" a Ranica: pieno di siringhe
>>>>> nel prato e incuria totale... Mi chiedo anche: come mai Parco Suardi è
>>>>> recinato? come mai Parco Locatelli, in continuo restiling, è recintato? e
>>>>> che dire di Parco Marenzi o Parco Caprotti in via Tasso (pieno centro)
>>>>> che è stato addirittura chiuso per un certo periodo di tempo per i
>>>>> tossici che ne avevano preso il pieno possesso da avere paura ad
>>>>> attraversarlo?
>>>>>
>>>>> Riflettiamo...
>>>>>
>>>>> Monica Abati
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Il giorno 25 novembre 2014 19:13, Ilario Marcati <arcalari2007@xxxxxxxxx>
>>>>> ha scritto:
>>>>>> buonasera ,
>>>>>> mi sto rendendo conto che il numero dei pentiti e dei perplessi
>>>>>> riguardo all’ apertura totale del parco siano in aumento, questo mi
>>>>>> lascia intuire che forse avete riflettuto sull’effettivo
>>>>>> azzardo che comporta una scelta di questo tipo, visto le situazioni
>>>>>> conclamate di degrado, di malcostume e di criminalità che persistono nel
>>>>>> nostro quartiere, però scusate dove eravate quando
>>>>>> qualche mese fa scrivevo le mie mail per sottolineare il mio disappunto
>>>>>> di fronte a una scelta del genere e prima ancora quando durante il
>>>>>> progetto partecipato l’unico a votare per un parco chiuso sono stato
>>>>>> io…. mi dispiace di essere stato lasciato da solo a confrontarmi con
>>>>>> tutti gli altri, così ho perso! visto che in democrazia la maggioranza
>>>>>> vince. Ho pensato spesso a molti di voi
>>>>>> residenti in via Mozart e la mia prima preoccupazione riguarda proprio
>>>>>> voi ma cosa posso fare adesso che i giochi sono fatti?………e sembra che
>>>>>> l’apertura totale sia l’unica possibile
>>>>>> via da seguire per togliere le situazioni sopracitate, io non ci credo e
>>>>>> non vorrei ritrovarmi tra qualche anno a dover dire: io però l’avevo
>>>>>> detto………
>>>>>>
>>>>>> cordiali saluti a
>>>>>> tutti
>>>>>>
>>>>>> Ilario Marcati
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Il giorno 25/nov/2014, alle ore 10:57, marco_storani@xxxxxxxxx ha
>>>>>> scritto:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Buongiorno,
>>>>>>> mi permetto di entrare nella discussione che riguarda la recinzione del
>>>>>>> futuro parco.
>>>>>>> Sinceramente sono tra quanti auspicano che il parco abbia un' adeguata
>>>>>>> recinzione per evitare oltre al bivacco notturno anche atti vandalici
>>>>>>> di ogni tipo: dal danneggiamento delle strutture all'interno del parco
>>>>>>> fino allo spaccio e alla prostituzione..
>>>>>>> Non sarà impedito a nessuno di entrare nel parco anche solo per
>>>>>>> attraversarlo, come dice Paolo, in stazione ci si va di giorno ed in
>>>>>>> quegli orari i cancelli saranno aperti per tutti.
>>>>>>> Un'adeguata recinzione impedisce eccome lo scavalco!!
>>>>>>> Quella odierna per esempio ha impedito dopo anni di degrado, di
>>>>>>> conservare inalterate strutture come i giochi ed i bagni pubblici
>>>>>>> mantenendo anche un decoro in fatto di pulizia.
>>>>>>>
>>>>>>> Un cordiale saluto a tutti,
>>>>>>> grazie.
>>>>>>> Marco Storani
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ----Messaggio originale----
>>>>>>> Da: recoplan@xxxxxx
>>>>>>> Data: 24/11/2014 14.32
>>>>>>> A: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>> Ogg: [Comitato Malpensata] Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo
>>>>>>> Parco
>>>>>>>
>>>>>>> Benvenuta Monica :
>>>>>>>
>>>>>>> Ti aspettiamo Martedì 25/11/2014 alle ore 21,00 presso
>>>>>>>
>>>>>>> l’Auditorium della Circoscrizione, via Furietti 21 per il prossimo
>>>>>>> incontro del Comitato : NON MANCARE !
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>>
>>>>>>> Mi permetto di essere franco e condividere alcune riflessioni :
>>>>>>>
>>>>>>> 1. Tempistiche e realizzazione di tutte le opere progettate : Nel
>>>>>>> contatto di appalto dei lavori sono ben specificate sia le tempistiche
>>>>>>> e sia l’elenco completo delle opere che dovranno essere realizzate.
>>>>>>> Saranno possibili dei ritardi (immaginate ad esempio il caso molte
>>>>>>> giornate di pioggia in primavera) ma noi abitanti abbiamo l’onere di
>>>>>>> controllare che i lavori procedano e vengano terminati.
>>>>>>>
>>>>>>> 2. Recinzione del parco: Vi siete mai chiesti cosa comporta una
>>>>>>> recinzione, ad esempio come quella attuale? Riflettiamo bene :
>>>>>>>
>>>>>>> Impedisce l’accesso a chi: porta fuori il cane, vorrebbe attraversare
>>>>>>> l’area per recarsi al parcheggio o in stazione, vuole fare 4 passi,
>>>>>>> soffre di insonnia, vuole mantenersi in forma correndo o marciando.
>>>>>>>
>>>>>>> Mentre NON preoccupa certamente ladri, vandali, spacciatori, drogati e
>>>>>>> disperati: chi vuole rubare, chi effettuare atti vandalici, chi
>>>>>>> spacciare o drogarsi, chi è disperato e non sa dove dormire LA SCAVALCA
>>>>>>> facilmente senza farsi troppi problemi!
>>>>>>>
>>>>>>> A domani
>>>>>>>
>>>>>>> Paolo Perotti
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Da: comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> [mailto:comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx] Per conto di Monica
>>>>>>> Abati
>>>>>>> Inviato: lunedì 24 novembre 2014 11:58
>>>>>>> A: comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> Oggetto: [Comitato Malpensata] Re: R: Presentazione Parco 22 11 2014
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Buongiorno a tutti i membri del comitato Malpensata,
>>>>>>>
>>>>>>> innnanzi tutto ringrazio per essere stata inserita nella vostra mail
>>>>>>> list e senz'altro parteciperò agli incontri del Comitato anche per
>>>>>>> riportare le opinioni degli abitanti di via Mozart.
>>>>>>>
>>>>>>> Premettendo che sono quasi del tutto d'accordo con il signor Perotti, e
>>>>>>> che trovo interessante il progetto del Parco e, soprattutto,
>>>>>>> finalmente c'è un inizio concreto dopo tanti discorsi e promesse delle
>>>>>>> passate Amministrazioni, sono al tempo stesso preoccupata riguardo la
>>>>>>> tempistica di realizzazione nonchè sulla EFETTIVA portata a termine
>>>>>>> dell'esecuzione delle opere di progetto.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Inoltre, so di essere portatrice del pensiero di parecchi nella nostra
>>>>>>> via riguardo alla preoccupazione per il fatto che il Parco rimarrà
>>>>>>> senza recinzione con il rischio di atti vandalici, gente che ci andrà a
>>>>>>> dormire, come fanno già nelle zone verdi di via Leoncavallo e come
>>>>>>> accadeva in passato prima che alzassero la recinione. Non credo che
>>>>>>> basteranno le telecamere e il potenziamento della illuminazione,
>>>>>>> considerando anche che le forze dell'ordine non possono fare altro che
>>>>>>> un giro d'ispezione di pochi minuti e non sappiamo con quale continuità.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Giustamente se il Parco è vissuto assiduamente, la qualità delle
>>>>>>> frequentazioni migliorerà ma non si può negare il fatto che dopo una
>>>>>>> certa ora il parco rimarrà vuoto.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Io spero che ci sia ancora la possibiità di riflettere su questo.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Buona giornata.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Monica Abati
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Monica
>>>>>
>>>
>>
>
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