[Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo Parco
- From: Alessandro Gualandris <biosthanatos@xxxxxxxxx>
- To: comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 26 Nov 2014 19:46:14 +0100
Non pretendo di avere ragione Ilario, ma sono e resterò sempre fermamente
contrario al "barricarsi". Come ha detto Manlio giustamente, perchè se
qualcuno fa qualcosa di illegale a rimetterci devo essere io che al parco
non ci posso entrare? è lo stesso discorso del parco vecchio, dove, per
eliminare il "problema dei senzatetto", anzichè rianimare la zona abbiamo
tolto le panchine, così sì non ci vanno più loro, ma neanche noi. Massimo,
i tuoi discorsi, senza offesa, ma mi sembrano leggermente faziosi, mi
spiego meglio: "*qualche ragazzo o peggio ragazza, visto che il parco sarà
aperto, si sentirà autorizzato a prendere la scorciatoia per i vialetti per
andare a casa, e potrà cadere facilmente vittima di questi soggetti*".
Orbene, come ha chiesto giustamente Carlo (senza ottenere risposta),
allargo la domanda: mi potete portare esempi di aggressioni o simili ai
residenti durante questi orari pericolosi? A quanto mi risulta c'è sì
prostituzione, sì spaccio, ma mai aggressioni, rapine, stupri o simili. Gli
unici furti, paradossalmente, ci sono quando c'è più gente, ossia al
mercato del lunedì. La situazione attuale non è di pericolo per
l'incolumità, quanto piuttosto di degrado profondo. E siccome, e questo è
dimostrato, il modo migliore per combattere il degrado di un luogo è
riappropriandosene e facendolo tornare vivo, credo che recintare il tutto
non sarebbe d'aiuto. Postilla per ribadire un concetto: la recinzione, per
poter demolire la pesa e lasciare lo spazio alle bancarelle del mercato,
verrà comunque in buona parte demolita. Perchè allora non provare a
rimuoverla del tutto e al massimo reinserirla in seguito dato che tanto
quella presente dovrà comunque scomparire?
Buona serata
Il giorno 26 novembre 2014 19:10, Ilario Marcati <arcalari2007@xxxxxxxxx>
ha scritto:
> Ciao Alessandro, tu giustamente sei convinto che le tue idee siano
> giuste, come tutti quelli che la pensano come te ma è doveroso considerare
> che non tutti
> la pensiamo come te e non è per niente scontato che la ragione stia dalla
> tua parte
> buona serata Ilario
>
>
> Il giorno 26/nov/2014, alle ore 13:27, Alessandro Gualandris <
> biosthanatos@xxxxxxxxx> ha scritto:
>
> In quasi tutte le città del mondo è pieno zeppo di parchi aperti (anche,
> per fare esempi vicini, a Milano, dove il problema "sicurezza" direi che è
> ben più marcato che da noi). E la recinzione, come è già stato ribadito più
> volte, non sembra aver scoraggiato in alcun modo i "balordi" che volessero
> entrare, dato che è stata divelta più volte e in più punti. Con la
> differenza che, senza recinzione, anche la polizia può entrare a
> controllare in modo molto più libero. Il parco "vecchio" dietro via Mozart
> è aperto da sempre (certo, abbiamo tolto tutte le panchine con una manovra
> direi non molto brillante), eppure non mi sembra di vederlo pieno di
> senzatetto o simili, a parte qualche sporadica eccezione d'estate. Vorrei
> far riflettere su una cosa: se l'assessore Bandera, della Lega Nord, da
> sempre in prima linea contro questo genere di "problematiche sociali", ha
> alla fine del progetto ritenuto che fosse fattibile, non pensate che lo sia
> davvero? Altrimenti sono convinto che avrebbe trovato un qualsivoglia
> motivo per opporsi fino in fondo. Perchè non dare fiducia? Perchè non
> provare a cambiare le cose? Si è sempre in tempo ad aggiungere la
> recinzione se l'esperimento fallisce, ma direi che almeno tentare non
> sarebbe male. "Chi lotta può perdere, chi non lotta ha già perso". Cogliamo
> l'occasione e proviamoci tutti, le conclusioni le tireremo in seguito,
> fasciarsi la testa in partenza almanaccando ipotetici problemi non è
> propositivo e non è di nessun aiuto nel miglioramento delle cose.
> A presto, Alessandro
>
> Il giorno 26 novembre 2014 13:01, manlio su alice <
> manlio.vassalli@xxxxxxxx> ha scritto:
>
>> Carlo, sono d'accordo con te. Chi e' il prigioniero? Noi che siamo
>> esclusi da un bene che ci appartiene.
>> Eppoi perche' portiamo l'esempio di parchi che sono sempre stati chiusi?
>> Piuttosto teniamo a valorizzare il nostro quartiere che e' ingresso anche
>> per tanti visitatori.
>> La precedente amministrazione era consapevole dell'impegno necessario per
>> la sicurezza e tutela non solo del parco, ma di tutto il quartiere.
>> L'assessore Bandera ha sostanzialmente partecipato a tutti gli incontri
>> del progetto con le rappresentanze del quartiere.
>> Mi auguro che gli attuali amministratori lo siano altrettanto. Abbiamo
>> Fabio Fracassi che non machera' di tenere sotto pressione i suoi colleghi.
>> Monica, io non so dove vadano a trascorrere le giornate le tue figlie, i
>> miei hanno 'abbandonato' il quartiere tanto tempo fa, ad eccezione di
>> sporadiche serate al Circolino, vanno da tutt'altra parte.
>> Ma semmai ci saranno dei nipotini, mi piacerebbe accoglierli in un
>> ambiente migliore di quello attuale.
>>
>> P.S. Qui nell'Indiana i parchi recintati sono quelli zoologici.
>> Non e' pero' permesso l'ingresso nei parchi senza recinzione che sono
>> dichiarati chiusi dopo le 11 della sera.
>> Se la polizia ti trova li' nell'orario di chiusura ti sbatte dentro per
>> almeno una notte. SENZA ECCEZIONI
>>
>> Un caro saluto a tutti e spero di incontrarvi per gli auguri di Natale
>>
>> Ciao
>> Manlio
>> ------------------------------
>> *From: * Carlo Carpita <carlocarpita55@xxxxxxxxx>
>> *Sender: * comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>> *Date: *Wed, 26 Nov 2014 00:44:13 -0800
>> *To: *<comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
>> *ReplyTo: * comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
>> *Subject: *[Comitato Malpensata] Re: Incontro Comitato / Considerazioni
>> sul Nuovo Parco
>>
>> buongiorno
>> pero' che cosa ha impedito ad un gruppo di poveri dispdrati di
>> impossessarsi di un bel parco in pieno centro, ben chiuzo ? Niente.
>> All' opposto una volta costruita la pista ciclabile del Morla, dove
>> dietro la vegetazione si drogavano, prostituivano, lordavano, i fenomeni
>> illegali sono del tutto spariti, con l' ultima ecceziine di un focolaio di
>> resistenza in prossimit' di via Gavazzeni.
>> io credo che dobbiamo cercare di essdre piu' positivi e che sia nostro
>> dovere e diritto provare a cambiare il corso delle cose, altrimenti a me
>> sembra che siamo noi ad autorecintarci fuori dal Parco.
>> ciao a tutti Carlo
>> Il 26/Nov/2014 09:11 "Monica Abati" <moniabati@xxxxxxxxx> ha scritto:
>>
>>> Buongiorno Ilario,
>>>
>>> io non so che peso abbia il Comitato di quartiere nei confronti di chi
>>> alla fine decide, in ogni caso esistono le "varianti in corso d'opera"
>>> che servono proprio a ripensare e ad aggiustare le scelte.
>>> Sabato scorso mi è sembrato di capire che la "progettazione partecipata"
>>> sia ancora aperta, bene, parliamone con l'Assessore. Io sono disponibile a
>>> chiedere un appuntamento.
>>> Voglio solo fare l'esempio del parco "aperto" a Ranica: pieno di
>>> siringhe nel prato e incuria totale... Mi chiedo anche: come mai Parco
>>> Suardi è recinato? come mai Parco Locatelli, in continuo restiling, è
>>> recintato? e che dire di Parco Marenzi o Parco Caprotti in via Tasso (pieno
>>> centro) che è stato addirittura chiuso per un certo periodo di tempo per i
>>> tossici che ne avevano preso il pieno possesso da avere paura ad
>>> attraversarlo?
>>>
>>> Riflettiamo...
>>>
>>> Monica Abati
>>>
>>>
>>>
>>> Il giorno 25 novembre 2014 19:13, Ilario Marcati <arcalari2007@xxxxxxxxx
>>> > ha scritto:
>>>
>>>> buonasera ,
>>>> mi sto rendendo conto che il numero dei pentiti e dei perplessi
>>>> riguardo all’ apertura totale del parco siano in aumento, questo mi lascia
>>>> intuire che forse avete riflettuto sull’effettivo
>>>> azzardo che comporta una scelta di questo tipo, visto le situazioni
>>>> conclamate di degrado, di malcostume e di criminalità che persistono nel
>>>> nostro quartiere, però scusate dove eravate quando
>>>> qualche mese fa scrivevo le mie mail per sottolineare il mio disappunto
>>>> di fronte a una scelta del genere e prima ancora quando durante il progetto
>>>> partecipato l’unico a votare per un parco chiuso sono stato io…. mi
>>>> dispiace di essere stato lasciato da solo a confrontarmi con tutti gli
>>>> altri, così ho perso! visto che in democrazia la maggioranza vince. Ho
>>>> pensato spesso a molti di voi
>>>> residenti in via Mozart e la mia prima preoccupazione riguarda proprio
>>>> voi ma cosa posso fare adesso che i giochi sono fatti?………e sembra che
>>>> l’apertura totale sia l’unica possibile
>>>> via da seguire per togliere le situazioni sopracitate, io non ci credo
>>>> e non vorrei ritrovarmi tra qualche anno a dover dire: io però l’avevo
>>>> detto………
>>>>
>>>> cordiali saluti a
>>>> tutti
>>>>
>>>> Ilario Marcati
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Il giorno 25/nov/2014, alle ore 10:57, marco_storani@xxxxxxxxx ha
>>>> scritto:
>>>>
>>>>
>>>> Buongiorno,
>>>> mi permetto di entrare nella discussione che riguarda la recinzione del
>>>> futuro parco.
>>>> Sinceramente sono tra quanti auspicano che il parco abbia un'
>>>> adeguata recinzione per evitare oltre al bivacco notturno anche atti
>>>> vandalici di ogni tipo: dal danneggiamento delle strutture all'interno del
>>>> parco fino allo spaccio e alla prostituzione..
>>>> Non sarà impedito a nessuno di entrare nel parco anche solo per
>>>> attraversarlo, come dice Paolo, in stazione ci si va di giorno ed in quegli
>>>> orari i cancelli saranno aperti per tutti.
>>>> Un'adeguata recinzione impedisce eccome lo scavalco!!
>>>> Quella odierna per esempio ha impedito dopo anni di degrado, di
>>>> conservare inalterate strutture come i giochi ed i bagni pubblici
>>>> mantenendo anche un decoro in fatto di pulizia.
>>>>
>>>> Un cordiale saluto a tutti,
>>>> grazie.
>>>> Marco Storani
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----Messaggio originale----
>>>> Da: recoplan@xxxxxx
>>>> Data: 24/11/2014 14.32
>>>> A: <comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Ogg: [Comitato Malpensata] Incontro Comitato / Considerazioni sul Nuovo
>>>> Parco
>>>>
>>>> Benvenuta Monica :
>>>>
>>>> Ti aspettiamo *Martedì 25/11/2014 alle ore 21,00* presso
>>>>
>>>> l’Auditorium della Circoscrizione, via Furietti 21 per il prossimo
>>>> incontro del Comitato : NON MANCARE !
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> Mi permetto di essere franco e condividere alcune riflessioni :
>>>>
>>>> 1. Tempistiche e realizzazione di tutte le opere progettate :
>>>> Nel contatto di appalto dei lavori sono ben specificate sia le tempistiche
>>>> e sia l’elenco completo delle opere che dovranno essere realizzate. Saranno
>>>> possibili dei ritardi (immaginate ad esempio il caso molte giornate di
>>>> pioggia in primavera) ma noi abitanti abbiamo l’onere di controllare che i
>>>> lavori procedano e vengano terminati.
>>>>
>>>> 2. Recinzione del parco: Vi siete mai chiesti cosa comporta una
>>>> recinzione, ad esempio come quella attuale? Riflettiamo bene :
>>>>
>>>> Impedisce l’accesso a chi: porta fuori il cane, vorrebbe attraversare
>>>> l’area per recarsi al parcheggio o in stazione, vuole fare 4 passi, soffre
>>>> di insonnia, vuole mantenersi in forma correndo o marciando.
>>>>
>>>> Mentre NON preoccupa certamente ladri, vandali, spacciatori, drogati e
>>>> disperati: chi vuole rubare, chi effettuare atti vandalici, chi
>>>> spacciare o drogarsi, chi è disperato e non sa dove dormire *LA
>>>> SCAVALCA facilmente *senza farsi troppi problemi!
>>>>
>>>> A domani
>>>>
>>>> Paolo Perotti
>>>>
>>>>
>>>> *Da:* comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx [
>>>> mailto:comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>>> <comitatomalpensatabg-bounce@xxxxxxxxxxxxx>] *Per conto di *Monica
>>>> Abati
>>>> *Inviato:* lunedì 24 novembre 2014 11:58
>>>> *A:* comitatomalpensatabg@xxxxxxxxxxxxx
>>>> *Oggetto:* [Comitato Malpensata] Re: R: Presentazione Parco 22 11 2014
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Buongiorno a tutti i membri del comitato Malpensata,
>>>>
>>>> innnanzi tutto ringrazio per essere stata inserita nella vostra mail
>>>> list e senz'altro parteciperò agli incontri del Comitato anche per
>>>> riportare le opinioni degli abitanti di via Mozart.
>>>>
>>>> Premettendo che sono quasi del tutto d'accordo con il signor Perotti, e
>>>> che trovo interessante il progetto del Parco e, soprattutto, finalmente
>>>> c'è un inizio concreto dopo tanti discorsi e promesse delle passate
>>>> Amministrazioni, sono al tempo stesso preoccupata riguardo la tempistica
>>>> di realizzazione nonchè sulla EFETTIVA portata a termine dell'esecuzione
>>>> delle opere di progetto.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Inoltre, so di essere portatrice del pensiero di parecchi nella nostra
>>>> via riguardo alla preoccupazione per il fatto che il Parco rimarrà senza
>>>> recinzione con il rischio di atti vandalici, gente che ci andrà a dormire,
>>>> come fanno già nelle zone verdi di via Leoncavallo e come accadeva in
>>>> passato prima che alzassero la recinione. Non credo che basteranno le
>>>> telecamere e il potenziamento della illuminazione, considerando anche che
>>>> le forze dell'ordine non possono fare altro che un giro d'ispezione di
>>>> pochi minuti e non sappiamo con quale continuità.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Giustamente se il Parco è vissuto assiduamente, la qualità delle
>>>> frequentazioni migliorerà ma non si può negare il fatto che dopo una certa
>>>> ora il parco rimarrà vuoto.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Io spero che ci sia ancora la possibiità di riflettere su questo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Buona giornata.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Monica Abati
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> Monica
>>>
>>
>
>
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