[telescoperos] Re: Foto Saturno
- From: "Claudio Argandoña" <claudioargandona@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 18 Feb 2008 13:42:46 -0300
Jaja, que problemas??, todo lo contrario. La idea es aportar a Saval lo que
mas se pueda en este proyecto de estrellas variables (y ojala trabajar en
conjunto tambien con mi asociacion Achaya y todos los aficionados y
agrupaciones de Chile). Lo que dices del wedge ecuatorial es importante,
porque seria complicado usarlo, porque la cupula es muy chica y el
telescopio quedaria desplazado... descartado. La Lumenera si, permite hacer
largas exposiciones. Bueno, tengo entendido que el Luis Paredes se va a
contactar contigo por este proyecto. Yo he ido 2 veces al observatorio a
ayudar a que funcione el Meade. Hay detalles que afinar para que funcione al
100%, aunque ya hemos hecho algunas tomas de prueba.
Gracias por tu valiosa informacion y generosidad.
Cl.
El día 18/02/08, Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx> escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Holas,
>
> Sobre Fedora, aunque es la distribucion que uso y a la que mas
> acostumbrado estoy, no la recomiendo para alguien que quiere
> comenzar. Por ej, para que me funcionara la tarjeta wifi, tuve
> que bajar un codigo fuente que tuve que compilar junto con el
> codigo de mi kernel, para que resultara un modulo que le tengo
> que cargar a mano a mi kernel, y ahi me funciona. Y mejor ni
> sigo con los problemas con la resolucion de la pantalla y del
> modo Suspend... ni de la camara web integrada a mi notebook,
> que todavia no logro hacer funcionar... por eso recomiendo
> Ubuntu (con KDE), que es donde todo te funciona a la primera...
>
> Sip, si conozco esos adaptadores off-axis, pero no son baratos,
> al menos cuando yo estuve buscando uno... Y otra pregunta...
> Quieres hacer fotografia planetaria ??? porque en ese caso la
> velocidad de obturacion es tan rapida que cualquier corrimiento
> o error de guia se puede arreglar por software despues. Si quieres
> exposisiones largas, el problema que se va a presentar, incluso
> con autoguiaje, es la rotacion de campo (especialmente del
> zenith al sur), porque el Meade esta en una montura Alt-Az...
> Habria que hacerle un wedge para convertirlo en ecuatorial, y no
> estoy muy seguro que todo ese setup quepa bien dentro de la
> cupula... Y se pueden hacer exposiciones largas con la Lumenera ???
> (no se, no la conozco bien)...
>
> Pucha, pareciera que estoy poniendo puros problemas...
>
> Salu2,
> Jote.
>
> On 2/18/08, Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> wrote:
> >
> > Primero, Carlos Campos, felicidades, la foto esta a un alto nivel. Se
> nota
> > el buen manejo de todos los elementos necesarios y conocimiento para
> hacer
> > una imagen como esta. Se notan algunos sutiles cumulitos abiertos en la
> Cruz
> > del Sur, que son un desafio para los binoculares. Aparece claramente en
> La
> > Mosca, una nebulosa oscura catalogada por Barnard, que mi amigo Vitoco
> R. la
> > bautizo como "El Negro Jose", ademas de los 2 globulares que menciona
> Aldo.
> > Tambien aparece claramente otra nebulosa brillante sobre la Cruz del
> Sur, en
> > territorio del Centauro, que forma parte de un asterismo que bautice
> como
> > "La Coctelera"....salud!!!! (son señales divinas para corromper a los
> pobres
> > mortales).
> >
> > Alex: Muchas gracias por la aclaracion sobre los Linux. Un amigo me
> habia
> > hablado de Fedora tambien. Si, yo estaba usando el KDE.
> >
> > Con respecto a la Lumenera, bueno, todo esto es en el marco del trabajo
> con
> > Saval, para que todo ande bien en el observatorio de San Jose. Lo que
> > pienso, es que lo mejor seria utilizar un solo software para controlar
> el
> > telescopio y la camara a la vez y al parecer con el Maxim se puede (esta
> > todo bajo windows xp). Para autoguiar el Meade, yo utilizaria una camara
> web
> > cualquiera acoplada en el Radial Guider o "off axis guider", un
> aparatejo en
> > que se monta la camara principal (Lumenera, en este caso) en el foco
> > Cassegrain y por el lado se le roba un poco de luz a 90º con un prismita
> > (ahi va la webcam).
> >
> > Entonces, la CCD queda para las tomas y la webcam para el autoguiaje.
> > Pero... personalmente, nunca me gusto el famoso Radial Guider (lo usaba
> con
> > un ocular reticulado iluminado de 12 mm), por lo incomodo y no siempre
> se
> > podia encontrar una estrella mas o menos brillante como guia que se
> viera
> > por ese ocular, sin tener que cambiar el encuadre. Lo otro, montar sobre
> el
> > Meade un telescopio guia de unos 60 mm de diametro, 900 mm de largo
> focal,
> > con barlow de 5x (quedaria en 4500 mm). El Meade tiene 3500 mm de foco
> > efectivo, asi que el barlow no seria una exageracion, aunque la imagen
> > seria oscura, pero se verian estrellas de referencia detectables. En
> este
> > telescopio guia iria acoplada la web cam al telescopio y se conectaria
> de
> > algun modo en el puerto de autoguiaje del panel del telescopio (las
> webcam
> > tienen conectores USB, pero el puerto de autoguiaje del telescopio es
> para
> > una clavija tipo telefonica, ¿como se podria acoplar?).
> >
> > Gracias por tu disposicion.
> > Cl.
> >
> >
> > El día 16/02/08, Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx> escribió:
> > > Telescoperos Ricardo González
> > > Nuestro portal es
> > //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > >
> > > Hola Claudio,
> > > Definitivamente Ubuntu, es el que mejor reconoce todo el hardware
> > > de tu PC, o al menos eso me dice mi experiencia instalando linuxes.
> > > Hay hasta un grupo chileno de Ubuntu, www.ubuntu.cl. Ellos
> > > distribuian hace un tiempo una version chilenizada del Ubuntu
> > > (punto para los miles y coma para los decimales, GMT-4 y -3 en
> > > verano, etc...), pero no se si todavia exista...
> > > Yo, por mi parte, en mi notebook tengo instalado el Fedora 6 solo
> > > porque aqui en mi trabajo usamos Red Hat Enterprise, y Fedora es
> > > lo mas parecido que hay (Fedora es el scratchbox del RHE), y asi
> > > me acostumbro a esta distribucion. Pero, por otro lado, la webcam
> > > incorporada no la reconoce, y Ubuntu la reconocio a la primera.
> > > Si no te pudiste acostumbrar con Ubuntu, tal vez lo que encontraste
> > > extra~no fue la interfaz de usuario, que no esta amarrada a una
> > > distribucion. Ubuntu viene por defecto con Gnome, pero a los
> > > windowseros suele gustarle mas el KDE (tiene un boton start abajo
> > > a la izquierda y esas cosas), que probablemente es la interfaz con
> > > que estuviste jugando en Mandriva. Si ese es el caso, es decir, te
> > > gusta mas KDE, una vez que instales Ubuntu le puedes instalar
> > > encima el KDE, que se hace facilmente bajando un paquete o
> > > grupo de paquetes llamado Kubuntu. Por lo demas, Gnome y KDE
> > > son solo los manejadores de ventanas mas populares, pero tienes
> > > para elegir un monton... Xfce, CDE, twm, IceWM, y hartos mas...
> > > Si quieres usar Iraf, la instalacion es harto complicada para
> > > alguien que no conoce Linux (hay que crear usuarios y directorios
> > > a mano), pero una vez superado ese paso, Iraf corre como
> > > avion... alinear y sumar unos 30 fits de 72 megas cada uno
> > > toma unos 30 mins en Maxim DL, pero en Iraf toma menos
> > > de 10 mins (ambos en mi laptop Core 2 Duo 1.7 con 1 GB
> > > RAM)...
> > > Sobre la lumenera es una interesante pregunta... obviamente
> > > que se tiene que poder, pero no se si sea tan sencillo... es
> > > decir, habria que probar... que software prefieres usar para
> > > guiar al telescopio ??? Adonde vas a colocar la Lumenera ???
> > > en el finder ??? hay adaptador para eso ???
> > > Salu2 y espero que sirva..
> > > Jote.
> > >
> > > 2008/2/16 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>:
> > > > Muchas gracias Alex. Te molesto con otra pregunta. Como dijiste y
> > tambien
> > > > como yo tenia entendido, Iraf lo usan en los observatorios y corre
> bajo
> > > > Linux. ¿Que Linux recomiendas para un pobre y triste usuario como
> yo?,
> > > > estuve usando el Mandriva 2007, lo encontre amigable y con el Ubuntu
> > nunca
> > > > me acostumbre.
> > > >
> > > > Otra pregunta: con la CCD Lumenera que tienen en SAVAL, ¿se puede
> hacer
> > > > autoguider? (para poder controlar el LX200 de San Jose).
> > > > Gracias por la info.
> > > > Claudio Ar.
> > > >
> > > > El día 13/02/08, Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx> escribió:
> > > >
> > > > > Telescoperos Ricardo González
> > > > > Nuestro portal es
> > //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > > > >
> > > > > Hola Claudio,
> > > > >
> > > > > El Maxim DSLR esta mas orientado a manejar la camara DSLR y
> > > > > a procesar fotos directo de ella, pero no tiene tantas opciones
> como
> > > > > Maxim DL. Por ejemplo, practicamente todas las DSLR en el
> > > > > mercado tienen un limite de 30 segs de exposicion, y con Maxim
> > > > > DSLR se pueden manejar remotamente para tomar exposiciones
> > > > > mas largas que eso. Luego, Maxim DSLR puede leer directamente
> > > > > los formatos RAW de las camaras. Cuando probe Maxim DSLR
> > > > > (hace mas de dos anios) no podia hacer mucho mas que calibrar,
> > > > > alinear y sumar las fotos. Probablemente ahora pueda hacer mas
> > > > > cosas, pero no lo he probado porque estoy experimentando con
> > > > > Iraf (que, debo acotar, es MUCHISIMO mas rapido que Maxim,
> > > > > unas 20 veces mas rapido). Otra cosa extra que tiene Maxim DSLR
> > > > > son opciones para facilitar el enfoque.
> > > > >
> > > > > Yo, por mi lado, y para usar Maxim DL, tengo un software para
> > > > > exposiciones largas, luego con otro software (dcraw) paso de RAW
> > > > > a FITS, y de ahi calibro y sumo con Iraf. Maxim DL lo use para
> > > > > deconvolucionar. Hay una version mas moderna de Maxim DL
> > > > > que lee directamente los RAW de mi camara, pero cuando lo
> > > > > probe se me caia el programa (los FITS son de 72 megas cada
> > > > > uno). Por eso uso este otro metodo (dcraw e Iraf son bajo Linux).
> > > > >
> > > > > Salu2,
> > > > > Jote.
> > > > >
> > > > > 2008/2/13 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>:
> > > > > > Carlos Campos, tu foto esta excelente!!!!.
> > > > > > Alex, por supuesto la felicitaciones van para ti tambien, no
> solo
> > por el
> > > > > > telescopio de 1 metro de diametro con que hiciste las tomas,
> sino
> > por el
> > > > > > procesamiento, que mas de alguien confunde con "pichicateo",
> jeje.
> > El
> > > > Maxim
> > > > > > es un excelente y completo software. Queria preguntarte ¿hay
> alguna
> > > > > > diferencia importante entre el DL y el DSLR?, tengo entendido
> que el
> > DL
> > > > esta
> > > > > > diseñado para usarse con CCD y el DSLR con reflex digitales.
> Despues
> > te
> > > > > > escribo preguntandote otras cosas relacionadas. Gracias.
> > > > > >
> > > > > > Ahora, no quiero quitarle merito a nadie, pero con telescopios
> > chicos se
> > > > > > pueden lograr maravillas, haciendo incluso dificil poder
> distinguir
> > > > grandes
> > > > > > diferencias entre tomas planetarias hechas con telescopios
> grandes y
> > > > chicos.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > El día 13/02/08, ccam@xxxxxxx <ccam@xxxxxxx> escribió:
> > > > > >
> > > > > > > Telescoperos Ricardo González
> > > > > > > Nuestro portal es
> > //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > > > > > >
> > > > > > > Shuuuuuu..... te fuiste al chancho, muuu wena
> > > > > > > Esta es una mia del año pasado, espero superarla este:
> > > > > > >
> > > > > >
> > > >
> >
> http://bp2.blogger.com/__R_BN6aqmwA/Rhq285uz51I/AAAAAAAAAAk/SQ989qGImBg/s1600-h/Saturno+-+18+marzo+2007.jpg
> > > > > > > Saludos
> > > > > > >
> > > > > > > On Tue, 12 Feb 2008 20:51:35 -0300
> > > > > > > "Alex Correa" <alex.correa@xxxxxxxxx> wrote:
> > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > >
> > > > > > > > La foto de Saturno que les mando la pude lograr gracias
> > > > > > > > a que tuve acceso a un telescopio profesional, un
> > > > > > > > reflector cassegrain con un espejo principal de 1m (si,
> > > > > > > > un metro).
> > > > > > > >
> > > > > > > > Por favor, no comparemos peras con manzanas. No
> > > > > > > > pretendo quitarle merito a las fotos que se han mandado.
> > > > > > > > Solo quiero mostrarles lo que he logrado luego de varias
> > > > > > > > horas de trabajo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Esta foto fue tomada con una camara Canon EOS
> > > > > > > > Digital Rebel. Son 266 fotos sumadas, calibradas con
> > > > > > > > 30 darks y 8 flats. El proceso lo hice con una combinacion
> > > > > > > > de Iraf y Maxim DL.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Insisto, no pretendo minimizar el trabajo de otros.
> > > > > > > > El 90% de la diferencia aqui la hace el telescopio,
> > > > > > > > pero supuse que igual les podia interesar...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Salu2,
> > > > > > > > Jote.
> > > > > > > >
> > > > > > > > 2008/2/11 Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx>:
> > > > > > > >> Muchas gracias don Guillermo:
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Ya sospechaba que estaba en los límites de lo que podría
> > obtener
> > > > con el
> > > > > > > >> telescopio de 10 cm, en cuanto la cámara que utilice, es
> una
> > canon
> > > > > > modelo
> > > > > > > >> Powershot A710, y las fotos las tomé con el máximo zoom
> óptico
> > de
> > > > 6x y
> > > > > > la
> > > > > > > >> máxima sensibilidad que da esta cámara, es decir, 800 ISO.
> En
> > > > cuanto
> > > > > > al
> > > > > > > >> tiempo de exposición, lo bajé a 1 seg, o menos, no me
> acuerdo
> > muy
> > > > bien,
> > > > > > > >> gracias a los consejos de Carlos Contreras en una foto que
> tomé
> > de
> > > > > > Orión.
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Muchos saludos y gracias por la clase magistral, muy
> > bienvenida,
> > > > soy un
> > > > > > > >> principiante en estas lides.
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Iván.
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> 2008/2/11 Guillermo Fernandez <guifer@xxxxxxx>:
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> > Estimado Don Iván Alarcón :
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> > Respecto a las fotos que sacó de Saturno ,créo que hay
> algo
> > > > > > rescatable ,
> > > > > > > >> se puede notar algo del anillo sobre el ecuador del planeta
> en
> > las
> > > > > > fotos
> > > > > > > >> grandes .
> > > > > > > >> > Usted trabajó con un telescopio que tiene un espejo de
> poco
> > > > diámetro
> > > > > > (
> > > > > > > >> 100 mms ) y por esta causa la foto se ve muy poco
> luminosa y
> > debe
> > > > > > recordar
> > > > > > > >> que si un telescopio tiene un espejo de gran diámetro la
> > definición
> > > > y
> > > > > > el
> > > > > > > >> brillo serán bastante mas grande , se debe agregar a esto
> un
> > FOCO
> > > > > > apropiado
> > > > > > > >> , si el foco es largo baja el brillo y si es corto será mas
> > > > luminoso ,
> > > > > > en el
> > > > > > > >> caso mío F = 7,25 .
> > > > > > > >> > Si se compara la superficie mi espejo 31 cms con el que
> Ud
> > usó
> > > > 10
> > > > > > cms ,
> > > > > > > >> la superficie del grande es 3,16 veces mayor .
> > > > > > > >> > En cuanto a la cámara , yo también estoy dando mis
> primeros
> > pasos
> > > > ,
> > > > > > he
> > > > > > > >> tenido trites fracasos , y he debido colgarme de los
> compañeros
> > de
> > > > > > SAVAL
> > > > > > > >> para usar la cámara .
> > > > > > > >> > .Mi cámara es la DSC - S 650 SONY ( le hice una
> montura
> > o
> > > > > > soporte )
> > > > > > > >> para fijarla .
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> > 7,2 Megapixeles
> > > > > > > >> > 3 Zoom óptico
> > > > > > > >> > 1000 ISO alta sensibilidad
> > > > > > > >> > Saturno lo saqué poniendo la cámara en ISO y el brillo
> > máximo
> > > > con
> > > > > > todo
> > > > > > > >> el zoom. en una noche sin turbulencia .
> > > > > > > >> > No he pretendido darle una Clase Magistral pero creo que
> en
> > esto
> > > > > > todos
> > > > > > > >> tenemos que ayudarnos como podamos.
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> > Mucho saludos Don Iván
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> Guillermo Fernández.
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > --
> > > > > > > > I used to think the brain was the most important part of my
> > body,
> > > > > > > > until I realized who was telling me this.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> > > > > > > //www.freelists.org/list/telescoperos
> > > > > > > y seleccione "unsubscribe".
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
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> > > > > --
> > > > > I used to think the brain was the most important part of my body,
> > > > > until I realized who was telling me this.
> > > > >
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