Tako je Bojana. Ne biti stalno u defenzivi.Neka druga strana ,kojoj je to u interesu,poduzme korake. Dana 18.4.2012., kontakt dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je napisao: > Vjerojatnije je da će smisliti neko mekano pomagalo koje se navuče na pojas > kako nebi ozljedilo pacijenta. Doznaku piše SLOMO uz velik rizik kažnjavanja > [?] > > Dana 18. travnja 2012. 17:51 Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> je > napisao/la: >> >> ja sam odlučila sama sa sobom: >> ja neću potpisivati takve potvrde. >> >> b. >> >> 2012/4/18 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> >>> >>> U startu sve prekinuti Izjavom da mi nismo sudsski vještaci a ni >>> kompetentne osobe koje bi davale takva mišljenja.Neka si nađu drugi >>> put. >>> Tješimo se,isto je i s prosvjetom.No oni su još "splašeniji" od nas i >>> još se nisu ni minimalno organizirali /moja sestra je u >>> prosvjeti-prestrašno je što njima rade iako moram priznati da im je >>> radno vrijeme puno kraće/ >>> Osobno mislim da je njihov posao još teži i odgovorniji od >>> našeg.Nažalost,to se ne mjeri.Koliki je utjecaj učitelja,nastavnika na >>> budućnost djeteta.Ogromna!! >>> >>> Dana 18.4.2012., kontakt Morena Butkovic >>> <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx> je napisao: >>> > >>> > >>> > Oni koji se ne žele vezivati naći će načina da... npr potplate auto >>> > kuću da >>> > im skine zvučni signal.. >>> > bilo je i toga.. >>> > >>> > Mi Hrvati sve možemo i znamo .... >>> > >>> > Ali smo izvan svojih granica zato primjerni poslušnici.i u svakom >>> > pogledu >>> > primjerni i najbolji >>> > >>> > Je li do nas ili do onih koji vode ovu državu.???...hmmmm. >>> > >>> > >>> > >>> > lp >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > Morena Butković, dr.med., >>> > >>> > specijalist obiteljske medicine, >>> > >>> > Palladiova 22, Pula, >>> > >>> > tel +385 52 384018 >>> > >>> > fax +385 52 391767 >>> > >>> > GSM +385 98 366455 >>> > >>> > _____ >>> > >>> > From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx >>> > [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Roko >>> > Fantulin >>> > Sent: Wednesday, April 18, 2012 9:30 AM >>> > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>> > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN >>> > >>> > >>> > >>> > Da bi se izbjeglo ovo što Zrinko govori , mislim da u startu >>> > >>> > moramo ovo prekinuti i to tako ako utvrdimo da nema opravdanih >>> > medicinskih >>> > razloga da ne bi >>> > pacijent koristio >>> > >>> > pojas , to mu i reći i ne slati ga nigdje, jer tu nema kraja. >>> > >>> > Onima koji imaju novije aute , u kojima je alarm zbog >>> > >>> > nevezivanja pojasa toliko iritantan , sigurno će se radije >>> > >>> > vezati nego slušati taj zvuk , makar i imali indikaciju >>> > >>> > za nekorištenje pojasa. >>> > >>> > Pozdrav >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > ----- Original Message ----- >>> > >>> > From: Zrinko <mailto:zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> Karlović >>> > >>> > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>> > >>> > Sent: Wednesday, April 18, 2012 2:59 AM >>> > >>> > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN >>> > >>> > >>> > >>> > Još nešto što nije napomenuto. >>> > >>> > Ako mi NISMO NIŠTA NAŠLI, dakle smatramo da ne postoji nijedna s >>> > nepostojećih popisa dijagnoza, mi >>> > moramo poslati pacijenta ODGOVARAJUĆEM specijalistu. Tko je >>> > odgovarajući >>> > specijalist ako mi >>> > smatramo da je čovjek zdrav, ili bar nema bolesti koje bi ovdje bile od >>> > značenja. Treba li ići >>> > kardiologu, pulmologu, reumatologu, fizijatru, ginekologu, ortopedu, >>> > neurologu, urologu, >>> > dermatologu, imunologu ili psihijatru? Jer, budimo realni, svaka od >>> > ovih >>> > struka mogla bi naći neki >>> > kamenčić za puzzle pojaseva. >>> > >>> > Ali vjerojatno nije ni bitno. Jer, prvi kojemu pošaljemo tražit će >>> > konzilijarno mišljenje svih onih >>> > ostalih (a tko zna, možda i oftalmologa i dijabetologa), za što ćemo mi >>> > opet >>> > morati napisati >>> > uputnice, jer kad smo započeli ovu životno važnu obradu moramo je i >>> > dovršiti. A za to vrijeme će >>> > naši prolapsi, astmatičari, valvularci i ostali dobiti nove konkurente >>> > na >>> > listama čekanja. Ni ne >>> > sumnjam koji će od njih imati prioritet. >>> > >>> > I, jasno, ako nekim nebeskim čudom još to nije koristio, svaki će se od >>> > njih >>> > vratiti s preporukom za >>> > statin, IPP i inhalacijski kortikosteroid >>> > >>> > >>> > >>> > 2012/4/17 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> >>> > >>> > Dakle još jedan nonsens. Hoće se li ikada pitati liječnik, do kada ćemo >>> > biti >>> > poligon svih bedastoća. >>> > >>> > Iz navedenog proizlaze brojni apsurdi : >>> > >>> > 1) Nigdje se ne definiraju stanja koja dovode do situacije u kojoj ste >>> > "više" ugroženi samim >>> > pojasom , negli nevezani u vožnji što sa sobom nosi veliki rizik >>> > nesretnog >>> > slučaja. To je tipična >>> > "Hrvatska " priča koja otvara mogućnosti brojnih "makinacija", >>> > izbjegavanja >>> > zakona , podmićivanja. >>> > Za nas nosi nove sukobe sa tipičnim Hrvatom koji smatra da je >>> > "oslobođen" >>> > svega stoga što "on tako >>> > misli". Dakle postupak POTPUNO OBRNUT od svega vezanog za zdrav razum - >>> > normalnim slijedom liječnik >>> > tijekom liječenja postavlja indikaciju potrebe " nevezanja" zbog >>> > zaštite >>> > zdravlja pacijenta, DAKLE >>> > ON INDICIRA I DAJE MIŠLJENJE MA KOJE ON SPECIJALNOSTI BIO !!!! >>> > >>> > 2) A sada vrhunac gluposti - ako liječnik vulgaris NE MOŽE UTVRDITI >>> > RAZLOG >>> > KOJI ONEMOGUĆAVA RAZLOG >>> > NEKORIŠTENJA POJASA / dakle moje stručno mišljenje je da tipični Hrvat >>> > nema >>> > nikakvog zdrav.razloga >>> > da se ne veže, osim u rijetkim iznimnim slučajevima / OBVEZAN JE >>> > TRAŽITI >>> > MIŠLJENJE >>> > SPECIJALISTE????????????? ODREĐENOG PODRUČJA. Kakva perfidna rečenica! >>> > >>> > Koja se ovdje tek vrata otvaraju - HRVATSKA VRATA !!!- ponovna >>> > degradacija >>> > naše struke , trošenje >>> > NAŠIH novaca ionako bijednog zdravstvenog kolača / NEPOTREBNA >>> > UPUĆIVANJA NA >>> > DRUGE RAZINE/, otvorena >>> > vrata MITOLOGIJI/ što je uvriježena boljka bolničke razine/ kako bi se >>> > izbjeglo poštivanje zakona. >>> > >>> > Tko piše ovakve pravilnike ? ŠTA UČINITI sa Pravilnikom koji je već na >>> > snazi >>> > ? Ponovno dopisi, >>> > mišljenja stručnih i strukovnih udruga , rezultat? To je Pravilnik koji >>> > je >>> > stupio na snagu ili će za >>> > koji dan ( osmi dan od objave u NN), on obvezuje , dovodi vas u >>> > poziciju da >>> > budete kažnjeni ( >>> > sjećate se NAŠA riječ) , promijenjeni ( uvijek ima onih koji pišu i >>> > potpisuju po potrebi) , >>> > degradirani ( jasno je da nema indikacije , a pacijent se slavodobitno >>> > vrati >>> > od bolničkog sa >>> > potvrdom) , u stalnom sukobu ( iza putnog naloga dolazi otpusnica i >>> > lijek, >>> > klauzula, pelena , kućna >>> > njega , a sad i pojas) . >>> > >>> > >>> > >>> > Lp >>> > >>> > Meri >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > _____ >>> > >>> > >>> > From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx >>> > [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zeljka >>> > Vendler Cepelak >>> > Sent: Tuesday, April 17, 2012 3:15 PM >>> > >>> > >>> > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>> > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > LUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDOOOOOOOOOOOOOO!!! >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> >>> > >>> > Ako ne dođe do sudara pojas sigurno nikome ne može ugroziti život ,a >>> > ako >>> > dođe do sudara onda mu je >>> > ipak bolje s pojasom nego bez. >>> > >>> > Dana 17. travnja 2012. 12:28 itomic <itomic@xxxxxxxxxxxx> je >>> > napisao/la: >>> > >>> > >>> > >>> > Članak 2. >>> > >>> > Zdravstvenim razlozima iz članka 1. ovoga Pravilnika smatraju se >>> > kronične >>> > bolesti, >>> > >>> > deformiteti tijela, povrede ili stanja kod kojih bi korištenje >>> > sigurnosnog >>> > pojasa tijekom >>> > >>> > vožnje u motornom vozilu moglo dodatno narušiti zdravlje, odnosno >>> > ugroziti >>> > život ili >>> > >>> > oporavak te dovesti do neželjenih komplikacija, prijevremenog poroda te >>> > mogućeg >>> > >>> > invaliditeta te osobe. >>> > >>> > >>> > >>> > KOJi SU TO zdravstveni razlozi da se ne vežeš u autu ? ZNA LI ITKO ? >>> > Ja >>> > bome NE ZNAM - a onda ne >>> > znam niti kojem bi specijalistu poslala koji zna ili ne zna...? >>> > >>> > Već su mi na pameti neki moji biseri koji će doći RETROGRADNO po >>> > potvrdu >>> > samo da ne plate kaznu >>> > poradi ne vezanja. >>> > >>> > Pa fakat to već ide u pravi apsurd !!! >>> > >>> > >>> > >>> > Dok se ne zna - lijepo , kako rekoh izdati potvrdu "ispis dg iz >>> > kartona" pa >>> > nek policeman i vozač to >>> > riješe NA LICU MJESTA ! >>> > >>> > i opet se u jedan pravilnik koji nema blage veze s našom strukom >>> > ubacuje >>> > IZABRANI liječnik - majku >>> > mu , pa za što smo sve IZABRANI ? >>> > >>> > I ja se nadam da Ministar zdravlja koji očekuje da riješimo 80% >>> > ZDRAVSTVENIH >>> > problema potpisao ovaj >>> > pravilnik " onako poturen izmedju zilijun koje mu svaki dan stavljaju >>> > na >>> > stol . >>> > >>> > Irena TV >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > From: Bojana <mailto:bojanalom@xxxxxxxxx> Nikolić >>> > >>> > Sent: Tuesday, April 17, 2012 12:03 PM >>> > >>> > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>> > >>> > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN >>> > >>> > >>> > >>> > šalunastranu ;-) >>> > >>> > >>> > >>> > ali >>> > >>> > mislim da ministra treba pitati da li je pročitao pravilnik prije nego >>> > ga je >>> > potpisao (kukavičje >>> > jaje, kako se to ono kaže: možda mu je netko podmetnuo dokument). >>> > >>> > da li je svjestan da zapravo ovakvim pravilnikom daje ovlasti LOMovima >>> > i >>> > Slomovima da omogućavaju >>> > građanima RH da krše zakon, osobito zakon koji zapravo njih tjera na >>> > promišljanje o sigurnosti u >>> > vožnji. >>> > >>> > dakle - SLOM je iznad Zaklona ;-). >>> > >>> > >>> > >>> > i što je slijedeće: Potvrda da se smije voziti brže od 170km/h po >>> > gradskim >>> > cestama radi zdravstvenih >>> > razloga? >>> > >>> > Potvrda da je netko kleptoman pa je zbog toga pokrao i stjerao firmu u >>> > stečaj? >>> > >>> > >>> > >>> > da, da, mozda je i čačić zapravo imao nekakvu slicnu potvrdu dok se >>> > vozio po >>> > Madjarskoj.... >>> > >>> > >>> > >>> > b. >>> > >>> > 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> >>> > >>> > Ako strada jer se nije vezao kriv je SLOMO >>> > >>> > Dana 17. travnja 2012. 09:33 Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> je >>> > napisao/la: >>> > >>> > prvi april je bio prije 16 dana. >>> > >>> > kakva je onda ova šala? >>> > >>> > >>> > >>> > .... >>> > >>> > meni je ovo pregenijalno. >>> > >>> > ja ozbiljno razmisljam o tome da ispisem te potvrde svim dvojim >>> > kronicarima. >>> > >>> > >>> > >>> > ma ovo je totalna ludnica..haha... >>> > >>> > Dana 17. travnja 2012. 01:07 Tajnik Kohom <kohomtajnik@xxxxxxxxx> je >>> > napisao/la: >>> > >>> > >>> > >>> > Stižu nam nove potvrde za izdavanje ? >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > U prilogu nove NN ... >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > Leonardo Bressan, dr med >>> > >>> > Glavni tajnik KoHOM-a >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> >>> >>> -- >>> Ordinacija opće medicine >>> Dr Željka Svatović Blažević >>> Ozaljska 105, Zagreb >>> 01 3014 551 >>> >> > > -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551