Je, mr Bean nam je zorno prikazao ;))))) 2012/4/18 Roko Fantulin <oom.roko.fantulin@xxxxxxxxxxx> > ** > Zlatko mogu se obući i gaće preko hlača ...:-)) > > ----- Original Message ----- > *From:* dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > *Sent:* Wednesday, April 18, 2012 9:52 AM > *Subject:* [smartdoctor] Re: Novosti iz NN > > E moj Roko,pa može ga vezati preko naslona i sjesti na njega [?][?] > > 2012/4/18 Roko Fantulin <oom.roko.fantulin@xxxxxxxxxxx> > >> ** >> Da bi se izbjeglo ovo što Zrinko govori , mislim da u startu >> moramo ovo prekinuti i to tako ako utvrdimo da nema opravdanih >> medicinskih razloga da ne bi pacijent koristio >> pojas , to mu i reći i ne slati ga nigdje, jer tu nema kraja. >> Onima koji imaju novije aute , u kojima je alarm zbog >> nevezivanja pojasa toliko iritantan , sigurno će se radije >> vezati nego slušati taj zvuk , makar i imali indikaciju >> za nekorištenje pojasa. >> Pozdrav >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> >> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >> *Sent:* Wednesday, April 18, 2012 2:59 AM >> *Subject:* [smartdoctor] Re: Novosti iz NN >> >> Još nešto što nije napomenuto. >> >> Ako mi NISMO NIŠTA NAŠLI, dakle smatramo da ne postoji nijedna s >> nepostojećih popisa dijagnoza, mi moramo poslati pacijenta ODGOVARAJUĆEM >> specijalistu. Tko je odgovarajući specijalist ako mi smatramo da je čovjek >> zdrav, ili bar nema bolesti koje bi ovdje bile od značenja. Treba li ići >> kardiologu, pulmologu, reumatologu, fizijatru, ginekologu, ortopedu, >> neurologu, urologu, dermatologu, imunologu ili psihijatru? Jer, budimo >> realni, svaka od ovih struka mogla bi naći neki kamenčić za puzzle >> pojaseva. >> >> Ali vjerojatno nije ni bitno. Jer, prvi kojemu pošaljemo tražit će >> konzilijarno mišljenje svih onih ostalih (a tko zna, možda i oftalmologa i >> dijabetologa), za što ćemo mi opet morati napisati uputnice, jer kad smo >> započeli ovu životno važnu obradu moramo je i dovršiti. A za to vrijeme će >> naši prolapsi, astmatičari, valvularci i ostali dobiti nove konkurente na >> listama čekanja. Ni ne sumnjam koji će od njih imati prioritet. >> >> I, jasno, ako nekim nebeskim čudom još to nije koristio, svaki će se od >> njih vratiti s preporukom za statin, IPP i inhalacijski kortikosteroid >> >> >> 2012/4/17 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> >> >>> ** >>> >>> Dakle još jedan nonsens. Hoće se li ikada pitati liječnik, do kada ćemo >>> biti poligon svih bedastoća.**** >>> >>> Iz navedenog proizlaze brojni apsurdi :**** >>> >>> 1) Nigdje se ne definiraju stanja koja dovode do situacije u kojoj ste >>> "više" ugroženi samim pojasom , negli nevezani u vožnji što sa sobom nosi >>> veliki rizik nesretnog slučaja. To je tipična "Hrvatska " priča koja otvara >>> mogućnosti brojnih "makinacija", izbjegavanja zakona , podmićivanja. Za nas >>> nosi nove sukobe sa tipičnim Hrvatom koji smatra da je "oslobođen" svega >>> stoga što "on tako misli". Dakle postupak POTPUNO OBRNUT od svega vezanog >>> za zdrav razum *- normalnim slijedom liječnik tijekom liječenja >>> postavlja indikaciju potrebe " nevezanja" zbog zaštite zdravlja pacijenta, >>> DAKLE ON INDICIRA I DAJE MIŠLJENJE MA KOJE ON SPECIJALNOSTI BIO !!!! * >>> >>> 2) A sada vrhunac gluposti - ako liječnik vulgaris NE MOŽE UTVRDITI >>> RAZLOG KOJI ONEMOGUĆAVA RAZLOG NEKORIŠTENJA POJASA / dakle moje stručno >>> mišljenje je da tipični Hrvat nema nikakvog zdrav.razloga da se ne veže, >>> osim u rijetkim iznimnim slučajevima / OBVEZAN JE TRAŽITI MIŠLJENJE >>> SPECIJALISTE????????????? ODREĐENOG PODRUČJA. Kakva perfidna rečenica! * >>> *** >>> >>> Koja se ovdje tek vrata otvaraju - HRVATSKA VRATA !!!- ponovna >>> degradacija naše struke , trošenje NAŠIH novaca ionako bijednog >>> zdravstvenog kolača / NEPOTREBNA UPUĆIVANJA NA DRUGE RAZINE/, otvorena >>> vrata MITOLOGIJI/ što je uvriježena boljka bolničke razine/ kako bi se >>> izbjeglo poštivanje zakona.**** >>> >>> Tko piše ovakve pravilnike ? ŠTA UČINITI sa Pravilnikom koji je već na >>> snazi ? Ponovno dopisi, mišljenja stručnih i strukovnih udruga , rezultat? >>> To je Pravilnik koji je stupio na snagu ili će za koji dan ( osmi dan od >>> objave u NN), on obvezuje , dovodi vas u poziciju da budete kažnjeni ( >>> sjećate se NAŠA riječ) , promijenjeni ( uvijek ima onih koji pišu i >>> potpisuju po potrebi) , degradirani ( jasno je da nema indikacije , a >>> pacijent se slavodobitno vrati od bolničkog sa potvrdom) , u stalnom sukobu >>> ( iza putnog naloga dolazi otpusnica i lijek, klauzula, pelena , kućna >>> njega , a sad i pojas) ... **** >>> >>> **** >>> >>> Lp**** >>> >>> Meri **** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> ------------------------------ >>> >>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: >>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Zeljka Vendler Cepelak >>> *Sent:* Tuesday, April 17, 2012 3:15 PM >>> >>> *To:* **smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx** >>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Novosti iz NN >>> **** >>> >>> **** >>> >>> >>> LUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDOOOOOOOOOOOOOO!!!**** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> >>> **** >>> >>> 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>**** >>> >>> Ako ne dođe do sudara pojas sigurno nikome ne može ugroziti život ,a ako >>> dođe do sudara onda mu je ipak bolje s pojasom nego bez.[?]**** >>> >>> Dana 17. travnja 2012. 12:28 itomic <itomic@xxxxxxxxxxxx> je >>> napisao/la: **** >>> >>> **** >>> >>> *Članak 2.***** >>> >>> *Zdravstvenim razlozima iz članka 1. ovoga Pravilnika smatraju se >>> kronične bolesti,***** >>> >>> *deformiteti tijela, povrede ili stanja kod kojih bi korištenje >>> sigurnosnog pojasa tijekom***** >>> >>> *vožnje u motornom vozilu moglo dodatno narušiti zdravlje, odnosno >>> ugroziti život ili***** >>> >>> *oporavak te dovesti do neželjenih komplikacija, prijevremenog poroda >>> te mogućeg***** >>> >>> *invaliditeta te osobe.***** >>> >>> **** >>> >>> KOJi SU TO zdravstveni razlozi da se ne vežeš u autu ? ZNA LI ITKO ? >>> Ja bome NE ZNAM - a onda ne znam niti kojem bi specijalistu poslala koji >>> zna ili ne zna...? **** >>> >>> Već su mi na pameti neki moji biseri koji će doći RETROGRADNO po potvrdu >>> samo da ne plate kaznu poradi ne vezanja. **** >>> >>> Pa fakat to već ide u pravi apsurd !!! **** >>> >>> **** >>> >>> Dok se ne zna - lijepo , kako rekoh izdati potvrdu "ispis dg iz kartona" >>> pa nek policeman i vozač to riješe NA LICU MJESTA ! **** >>> >>> i opet se u jedan pravilnik koji nema blage veze s našom strukom ubacuje >>> IZABRANI liječnik - majku mu , pa za što smo sve IZABRANI ? **** >>> >>> I ja se nadam da Ministar zdravlja koji očekuje da riješimo 80% >>> ZDRAVSTVENIH problema potpisao ovaj pravilnik " onako poturen izmedju >>> zilijun koje mu svaki dan stavljaju na stol . **** >>> >>> Irena TV**** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> *From:* Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> **** >>> >>> *Sent:* Tuesday, April 17, 2012 12:03 PM**** >>> >>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx **** >>> >>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Novosti iz NN**** >>> >>> **** >>> >>> šalunastranu ;-)**** >>> >>> **** >>> >>> ali**** >>> >>> mislim da ministra treba pitati da li je pročitao pravilnik prije nego >>> ga je potpisao (kukavičje jaje, kako se to ono kaže: možda mu je netko >>> podmetnuo dokument).**** >>> >>> da li je svjestan da zapravo ovakvim pravilnikom daje ovlasti LOMovima i >>> Slomovima da omogućavaju građanima RH da krše zakon, osobito zakon koji >>> zapravo njih tjera na promišljanje o sigurnosti u vožnji.**** >>> >>> dakle - SLOM je iznad Zaklona ;-).**** >>> >>> **** >>> >>> i što je slijedeće: Potvrda da se smije voziti brže od 170km/h po >>> gradskim cestama radi zdravstvenih razloga?**** >>> >>> Potvrda da je netko kleptoman pa je zbog toga pokrao i stjerao firmu u >>> stečaj?**** >>> >>> **** >>> >>> da, da, mozda je i čačić zapravo imao nekakvu slicnu potvrdu dok se >>> vozio po Madjarskoj....**** >>> >>> **** >>> >>> b.**** >>> >>> 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>**** >>> >>> Ako strada jer se nije vezao kriv je SLOMO [?]**** >>> >>> Dana 17. travnja 2012. 09:33 Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> je >>> napisao/la:**** >>> >>> prvi april je bio prije 16 dana.**** >>> >>> kakva je onda ova šala?**** >>> >>> **** >>> >>> ....**** >>> >>> meni je ovo pregenijalno.**** >>> >>> ja ozbiljno razmisljam o tome da ispisem te potvrde svim dvojim >>> kronicarima. **** >>> >>> **** >>> >>> ma ovo je totalna ludnica..haha...**** >>> >>> Dana 17. travnja 2012. 01:07 Tajnik Kohom <kohomtajnik@xxxxxxxxx> je >>> napisao/la: **** >>> >>> **** >>> >>> Stižu nam nove potvrde za izdavanje ?**** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> U prilogu nove NN ...**** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> *Leonardo Bressan, dr med***** >>> >>> *Glavni tajnik KoHOM-a***** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >>> **** >>> >> >> >