Zlatko mogu se obući i gaće preko hlača ...:-)) ----- Original Message ----- From: dr Zlatko Sušanj To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Wednesday, April 18, 2012 9:52 AM Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN E moj Roko,pa može ga vezati preko naslona i sjesti na njega 2012/4/18 Roko Fantulin <oom.roko.fantulin@xxxxxxxxxxx> Da bi se izbjeglo ovo što Zrinko govori , mislim da u startu moramo ovo prekinuti i to tako ako utvrdimo da nema opravdanih medicinskih razloga da ne bi pacijent koristio pojas , to mu i reći i ne slati ga nigdje, jer tu nema kraja. Onima koji imaju novije aute , u kojima je alarm zbog nevezivanja pojasa toliko iritantan , sigurno će se radije vezati nego slušati taj zvuk , makar i imali indikaciju za nekorištenje pojasa. Pozdrav ----- Original Message ----- From: Zrinko Karlović To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Wednesday, April 18, 2012 2:59 AM Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN Još nešto što nije napomenuto. Ako mi NISMO NIŠTA NAŠLI, dakle smatramo da ne postoji nijedna s nepostojećih popisa dijagnoza, mi moramo poslati pacijenta ODGOVARAJUĆEM specijalistu. Tko je odgovarajući specijalist ako mi smatramo da je čovjek zdrav, ili bar nema bolesti koje bi ovdje bile od značenja. Treba li ići kardiologu, pulmologu, reumatologu, fizijatru, ginekologu, ortopedu, neurologu, urologu, dermatologu, imunologu ili psihijatru? Jer, budimo realni, svaka od ovih struka mogla bi naći neki kamenčić za puzzle pojaseva. Ali vjerojatno nije ni bitno. Jer, prvi kojemu pošaljemo tražit će konzilijarno mišljenje svih onih ostalih (a tko zna, možda i oftalmologa i dijabetologa), za što ćemo mi opet morati napisati uputnice, jer kad smo započeli ovu životno važnu obradu moramo je i dovršiti. A za to vrijeme će naši prolapsi, astmatičari, valvularci i ostali dobiti nove konkurente na listama čekanja. Ni ne sumnjam koji će od njih imati prioritet. I, jasno, ako nekim nebeskim čudom još to nije koristio, svaki će se od njih vratiti s preporukom za statin, IPP i inhalacijski kortikosteroid 2012/4/17 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> Dakle još jedan nonsens. Hoće se li ikada pitati liječnik, do kada ćemo biti poligon svih bedastoća. Iz navedenog proizlaze brojni apsurdi : 1) Nigdje se ne definiraju stanja koja dovode do situacije u kojoj ste "više" ugroženi samim pojasom , negli nevezani u vožnji što sa sobom nosi veliki rizik nesretnog slučaja. To je tipična "Hrvatska " priča koja otvara mogućnosti brojnih "makinacija", izbjegavanja zakona , podmićivanja. Za nas nosi nove sukobe sa tipičnim Hrvatom koji smatra da je "oslobođen" svega stoga što "on tako misli". Dakle postupak POTPUNO OBRNUT od svega vezanog za zdrav razum - normalnim slijedom liječnik tijekom liječenja postavlja indikaciju potrebe " nevezanja" zbog zaštite zdravlja pacijenta, DAKLE ON INDICIRA I DAJE MIŠLJENJE MA KOJE ON SPECIJALNOSTI BIO !!!! 2) A sada vrhunac gluposti - ako liječnik vulgaris NE MOŽE UTVRDITI RAZLOG KOJI ONEMOGUĆAVA RAZLOG NEKORIŠTENJA POJASA / dakle moje stručno mišljenje je da tipični Hrvat nema nikakvog zdrav.razloga da se ne veže, osim u rijetkim iznimnim slučajevima / OBVEZAN JE TRAŽITI MIŠLJENJE SPECIJALISTE????????????? ODREĐENOG PODRUČJA. Kakva perfidna rečenica! Koja se ovdje tek vrata otvaraju - HRVATSKA VRATA !!!- ponovna degradacija naše struke , trošenje NAŠIH novaca ionako bijednog zdravstvenog kolača / NEPOTREBNA UPUĆIVANJA NA DRUGE RAZINE/, otvorena vrata MITOLOGIJI/ što je uvriježena boljka bolničke razine/ kako bi se izbjeglo poštivanje zakona. Tko piše ovakve pravilnike ? ŠTA UČINITI sa Pravilnikom koji je već na snazi ? Ponovno dopisi, mišljenja stručnih i strukovnih udruga , rezultat? To je Pravilnik koji je stupio na snagu ili će za koji dan ( osmi dan od objave u NN), on obvezuje , dovodi vas u poziciju da budete kažnjeni ( sjećate se NAŠA riječ) , promijenjeni ( uvijek ima onih koji pišu i potpisuju po potrebi) , degradirani ( jasno je da nema indikacije , a pacijent se slavodobitno vrati od bolničkog sa potvrdom) , u stalnom sukobu ( iza putnog naloga dolazi otpusnica i lijek, klauzula, pelena , kućna njega , a sad i pojas) . Lp Meri ------------------------------------------------------------------------ From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zeljka Vendler Cepelak Sent: Tuesday, April 17, 2012 3:15 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN LUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDOOOOOOOOOOOOOO!!! 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> Ako ne dođe do sudara pojas sigurno nikome ne može ugroziti život ,a ako dođe do sudara onda mu je ipak bolje s pojasom nego bez. Dana 17. travnja 2012. 12:28 itomic <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la: Članak 2. Zdravstvenim razlozima iz članka 1. ovoga Pravilnika smatraju se kronične bolesti, deformiteti tijela, povrede ili stanja kod kojih bi korištenje sigurnosnog pojasa tijekom vožnje u motornom vozilu moglo dodatno narušiti zdravlje, odnosno ugroziti život ili oporavak te dovesti do neželjenih komplikacija, prijevremenog poroda te mogućeg invaliditeta te osobe. KOJi SU TO zdravstveni razlozi da se ne vežeš u autu ? ZNA LI ITKO ? Ja bome NE ZNAM - a onda ne znam niti kojem bi specijalistu poslala koji zna ili ne zna...? Već su mi na pameti neki moji biseri koji će doći RETROGRADNO po potvrdu samo da ne plate kaznu poradi ne vezanja. Pa fakat to već ide u pravi apsurd !!! Dok se ne zna - lijepo , kako rekoh izdati potvrdu "ispis dg iz kartona" pa nek policeman i vozač to riješe NA LICU MJESTA ! i opet se u jedan pravilnik koji nema blage veze s našom strukom ubacuje IZABRANI liječnik - majku mu , pa za što smo sve IZABRANI ? I ja se nadam da Ministar zdravlja koji očekuje da riješimo 80% ZDRAVSTVENIH problema potpisao ovaj pravilnik " onako poturen izmedju zilijun koje mu svaki dan stavljaju na stol . Irena TV From: Bojana Nikolić Sent: Tuesday, April 17, 2012 12:03 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN šalunastranu ;-) ali mislim da ministra treba pitati da li je pročitao pravilnik prije nego ga je potpisao (kukavičje jaje, kako se to ono kaže: možda mu je netko podmetnuo dokument). da li je svjestan da zapravo ovakvim pravilnikom daje ovlasti LOMovima i Slomovima da omogućavaju građanima RH da krše zakon, osobito zakon koji zapravo njih tjera na promišljanje o sigurnosti u vožnji. dakle - SLOM je iznad Zaklona ;-). i što je slijedeće: Potvrda da se smije voziti brže od 170km/h po gradskim cestama radi zdravstvenih razloga? Potvrda da je netko kleptoman pa je zbog toga pokrao i stjerao firmu u stečaj? da, da, mozda je i čačić zapravo imao nekakvu slicnu potvrdu dok se vozio po Madjarskoj.... b. 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> Ako strada jer se nije vezao kriv je SLOMO Dana 17. travnja 2012. 09:33 Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> je napisao/la: prvi april je bio prije 16 dana. kakva je onda ova šala? .... meni je ovo pregenijalno. ja ozbiljno razmisljam o tome da ispisem te potvrde svim dvojim kronicarima. ma ovo je totalna ludnica..haha... Dana 17. travnja 2012. 01:07 Tajnik Kohom <kohomtajnik@xxxxxxxxx> je napisao/la: Stižu nam nove potvrde za izdavanje ? U prilogu nove NN ... Leonardo Bressan, dr med Glavni tajnik KoHOM-a