[smartdoctor] Re: MATCH POINT
- From: Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 6 Oct 2013 22:43:03 +0200
Trudit ću se da budem kratka u odgovoru.
Svatko ima svoju stranu priče i nije problem izvlačiti mailove.
Ali - činjenice!
Pričaš o mojoj radnji, o čijoj kvaliteti se možemo slagati ili ne (makar
mislim da su presudili nevažni detalji).
Činjenica je da sam ja 15.6. (rok) poslala kompletni rad (ne sažetak).
Ćinjenica je da sam naknadno (jer si tako tražila) poslala sažetak i
ključne riječi (na hrvatskom i engleskom), i zaključak.
Činjenica je da sam mijenjala rad koliko sam mogla i smatrala dovoljnim ( u
suradnji sa prof Đogašem)
Činjenica je da sam praktičar koji zna što bi predavala, isto kao i
profesor i kolegica psihijatrica.
(I dalje mi je žao što nećemo moći slušati predavanje prof Đogaša - ima
krasnih novih stvari.
Upravo sada ide akcija Wake-up Bus, koja se od 8.do 10 listopada održava u
zemljama EU, a u Splitu i Zagrebu 9.listopada)
Cijelo vrijeme pričaš o načinu pisanja moga predavanja, kao da je to
najvažnije.
Zaboravila si odgovoriti na još nešto:
- dok nisam vidjela program Kongresa, NISAM OBAVJEŠTENA DA NE SUDJELUJEM u
ničemu (ni ja, ni moji kolege Đogaš, Ćevid)
- ako mi ne valja predavanje(?) zašto nema radionice (Tumačenje snova) ili
Balint grupa (to ne ide u zbornik radova)
Znam da nije lako organizirati Kongres, i svaka ti čast na tome.
Ali, ipak ostaje dojam da sam isključena u zadnji trenutak.
Svim srcem želim da ovaj naš Kongres uspije, jer je to KoHOM (i ja sam dio
KoHOM-a).
Dana 6. listopada 2013. 18:49 Tanja Pekez-Pavliško <
tanja.pekez-pavlisko2@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
> **
>
>
> "*Draga Tanja,***
>
> *Autorica nije gotovo ništa ispravila,a bome ni dopunila, osim
> redoslijeda autora, što je prilično bezobrazno i prema tebi i prema
> recenzentu. Rad nije napisan prema uputama, a ti vidi. Bilo bi šteta da
> Zbornik bude ispod razine HUOM-a, DNOM-a i HDOD-a. S druge strane treba
> motivirati kolege da pišu radove, pa neka se vidi tko kako piše. " -
> odgovor recezenta/ice ***
>
> ** **
>
> Poštovana Vikice, kolege i kolegice na listi****
>
> Obzirom da nisam sigurna da će svi ovaj mail pročitati do kraja (a morat
> će biti malo duži), želim reći da oko Vikičinog sudjelovanja na
> ovogodišnjem kongresu Izvršni odbor nije imao niti ima ikakvu ulogu. Odluku
> o neuvrštavanju Vikičinog predavanja i radionice na kongres donijela sam
> nakon vrlo neugodne razmjene mailova. Također sam bila potpuno svjesna ove
> Vikičine reakcije, ali ja stvarno ne želim da pojedine osobe, ma kako bile
> kvalitetne, *a Vikicu smatram izuzetno kvalitetnom osobu i liječnicom,*krše
> sva moguća pravila i pri tome se vrlo neugodno ponašaju prema svojim
> kolegama i kolegicama. Stoga, iza ove odluke *NE STOJI IO KoHOM-a*, ne
> stoji bilo kakva osobna netrpeljivost, nego želja za kolegijalnim radom.
> ****
>
> Vikici se prije svega želim zahvaliti za sve napore koje je uložila za dio
> organizacije prošlogodišnjeg kongresa u Bolu. ****
>
> I ove godine se ponudila da aktivno sudjeluje u dijelu organizacije
> kongresa, i to odmah nakon vijeća u Zagrebu i doslovno me zatrpala hrpom
> izvrsnih ideja. Nakon toga smo razmijenili nekoliko mailova i započeli na
> ostvarivanju tih ideja, ali na žalost nedovoljno uspješno, na momente vrlo
> neugodno.****
>
> Prvo počinjem s dobrim stvarima i zahvaljujem na uspostavljenoj suradnji s
> Oliverom Marinić, nutricionistkinjom. Gospođa Marinić je vrlo
> profesionalna, odmah smo se čule nakon razmjene brojeva mobitela i gospođa
> je poslala rad na vrijeme, te predložila i vrlo korisnu radionicu koja je
> uvrštena u program. Znači, još jednom, nisu sve Vikičine ideje odbijene.**
> **
>
> Prije nego što objasnim kronologiju događaja s Vikicom, moram reći da smo
> ove godine recenzirali sve radove, jer je zbornik radova katalogiziran,
> odnosno prijavljen Nacionalnoj i sveučilišnoj knjižnici, a glavni cilj nam
> je da sve ono što radimo i zabilježimo van krugova KoHOM-a.****
>
> Ali, s Vikicom nije išlo tako. Pa kronologija je sljedeća:****
>
> *19.5. pišem ja*
>
> Draga Vikice****
>
> ** **
>
> Molim Te da Ti i Tvoje kolege potvrdite teme rada do 25.5., a pošaljete
> radove do 15.6. da bi se mogli recenzirati, i staviti u zbornik radova.
> Molila bih da mi pošalješ kontakate profesora i kolege da bih imala sve
> u svojim papirima.****
>
> *4.6. ponovo pišem ja*
>
> Vikice****
>
> ** **
>
> Molim Te mail adrese kolega koji bi trebali predavati na kongresu****
>
> Pozdrav****
>
> ** **
>
> Na ova dva maila nikad odgovora niti kontakta. Zovem Vikicu i dobivam
> brojeve mobitela, ali ne zovem kolege jer još uvijek očekujem da ćemo
> kontaktirati mailom.****
>
> ** **
>
> *Vikičin rad:*
>
> Rok za dostavu radova bio je 15.7. Priznajem, svi su kasnili, i sve sam
> obavještavala što mailom što mailom i mobitelom.****
>
> 15. 7. dobivam sažetak ali ne i cijeli rad, i tada molim da mi se pošalje
> cijeli rad****
>
> *29.7. nakon što sam dobila rad, ali bez sažetka i literature dobivam
> ovaj odgovor:*
>
> Razmišljala sam što napisati kao zaključak, kako si tražila.
> Učinilo mi se da nema potrebe, jer bi samo ponavljala ono što je već u
> sažetku. U biti, kako ovo nije istraživački rad, nema (mislim) ni potrebe
> za posebnim zaključkom.
> Popis literature koji sam koristila je kratak.
> Proslijeđujem ga:****
>
> 1. Nikolić S, Marangunić M i suradnici. Dječja i adolescentna
> psihijatrija. Školska knjiga. Zagreb, 2004.
> 2. Vrhovac B i sur. Farmakoterapijski priručnik. Medicinska naklada.
> Zagreb, 2007.****
>
> *Nakon što sam rad poslala recezentu/ici dobila sam odgovor od nje/ga
> (recezent/ica je anoniman/a): *Vrlo korektan odgovor s vrlo primjerenim i
> nezlonamjernim komentarima. Recezent/ica je ponudio/la svesrdnu pomoć i
> poslao/la nekoliko referenci!!****
>
> ** **
>
> *Odgovor Vikice je bio sljedeći:*
>
> Ma daj Tanja, ja nisam nikakav ludi naučnik već praktičar. Do sada sam već
> puno toga prepravila kako si tražila i pola tih zahtjeva ne razumijem.
> Valjda je važniji sadržaj od forme. Ako će proći u redu, a ako neće, opet u
> redu. Briga me. A tko su ti recezenti? Što oni znaju, a ja ne znam?
> Pozdrav ( neću više ništa mijenjati)****
>
> *Vikica, na svu sreću (ali, sreća, gle traje kratko) šalje ispravak sa
> sljedećim tekstom*
>
> Draga Tanja! ****
>
> Recenzija je u redu. ****
>
> Neke stvari sam uvažila, druge nisam, ne zato što nisu u redu, već zato
> što bi tražilo dodatna istraživanja, a sada nemam vremena. ****
>
> To bi skoro mogla biti nova tema (istraživanje o liječenju o ordinaciji
> OM, statistika - ne bih to mogla napraviti na brzinu, i sada bi mi to bio
> veliki posao).****
>
> Hvala na primjedbama.****
>
> Nadam se da će sada predavanja biti prihvatljivo.****
>
> Pozdrav Vikica****
>
> ** **
>
> *A recezent/ica komentira "ispravak" sljedećim riječima:*
>
> Draga Tanja,****
>
> Autorica nije gotovo ništa ispravila,a bome ni dopunila, osim redoslijeda
> autora, što je prilično bezobrazno i prema tebi i prema recenzentu. Rad
> nije napisan prema uputama, a ti vidi. Bilo bi šteta da Zbornik bude ispod
> razine HUOM-a, DNOM-a i HDOD-a. S druge strane treba motivirati kolege da
> pišu radove, pa neka se vidi tko kako piše. ****
>
> ** **
>
> *Nakon još jedne pismene zamolbe da se rad dotjera, Vikica odgovara
> sljedećim riječima:*
>
> ,još nešto! Je li ovo i dalje kongres KoHOM-a? Kongres je od početka
> zamišljen da liječnici iz obiteljske predaju svojim kolegama, a ne da nam
> spec. iz bolnica drže predavanja ( osim kao pomoć). Naglasak je bio na
> praktičnom znanju nas samih. Koliko je onda naših predavača?****
>
> S kim ti to vodiš i s kim se dogovaraš?
> Sama si izabrala neki odbor, jesu li svi KoHOM-ovci
> I stvarno pitam - tko su recezenti?
> Pretpostavljam da bi bio važniji sadržaj predavanja, a netko drugi bi
> trebao uređivati veličinu slova, razmak i sl.
> Nije meni stalo da ja držim predavanja, ali mi se sada čini da me
> pokušavaš lagano maknuti.
> Zaključujem, nisam ja bitna, ali nije ni kongres tvoja ( i ničija)
> privatna stvar, i na kraju bi se trebao predati izvještaj Vijeću KoHOM- a*
> ***
>
> ** **
>
> Nakon svega, Vikicu sam ali doslovno preklinjala na Vijeću u Đakovu da
> ispravi rad i pošalje ga ispravljenog ali i da prestane s pritiscima i
> ovakvim ponašanjem. I dala joj na znanje da je ona jedina osoba koja se
> ponašala na ovakav način.****
>
> Zaista ne znam čemu ovolika količina negativne energije, nepovjerenja i ne
> znam čega još.****
>
> ** **
>
> A da pokažem kako se radilo drukčije, iznosim primjer Sv. Katarine: imali
> smo sastanak s predstavnikom bolnice, nakon toga smo se dogovorili tko će
> što pisati, išlo je nekoliko mailova i izuzetno sam ponosna što je nekoliko
> kolegica po prvi put pisalo radove s kolegama iz sekundarne zdravstvene
> zaštite (mada su se užasno bojale toga i čak bile "ljute" na mene što sam
> ih "uvalila" u to). I uspjele su! I ponosne su!****
>
> U ovom zborniku radova biti će više ili manje kvalitetnih radova, radova
> koji će Vam se sviđati ili ne, ali svi su se autori držali uputa, svi su
> prihvatili primjedbe, a radovi koji su drukčiji su drukčiji zbog sadržaja
> koji su pokrivali. Ove godine smo dobili niz naših kolega i kolegica koji
> do sada nisu pisali radove za kongres.****
>
> I, da sad, kad trebam završavati kongres da nam bude što bolji i
> uspješniji, ja moram odgovarati, i to je u redu, ništa strašno. ****
>
> *Provjereno:* osim paramedika, Olje Martinić i Arana Tomca svi ostali
> predavači su liječnici obiteljske medicine (dakle, više od 90%).****
>
> Većinu satelitskih simpozija i radionica (sponzoriranih) vode liječnici
> obiteljske medicine na što sam posebno ponosna!!! ****
>
> Svi recenzenti/recezentice su liječnici obiteljske medicine!!!! -
> praktičari!!!!****
>
> I na kraju: znam da nisu svi zadovoljni programom, rasporedom programa,
> nekim predavačima, ali veliki projekti se rade na većim ili manjim
> kompromisima, a vjerujte mi svi, moj temperament to teško izdržava, ali sam
> se trudila svim silama da napravim što je moguće bolje. Naravno da uvijek
> ima mogućnosti za bolje i nadam se da će mi se iduće godine još više kolega
> pridružiti u organizaciji kongresa ali i kao predavači i voditelji
> radionica.****
>
>
> A Vikice, obzirom da tebe smatram odlikašicom, tebi postavljam veće
> kriterije. Ja znam da ti znaš puno bolje i više i molim te da tu svoju
> ogromnu energiju upregneš u pozitivnije vode, ponekad je to teško, jer tada
> rezultati stižu sporije ali su puno kvalitetniji. ****
>
> ** **
>
> *Znači, da ponovim: IO KoHOM-a nema apsolutnog utjecaja na
> (ne)uvrštavanje Vikičinog rada i radionice na kongres. A ako smatrate da
> nakon ovakve kanonade i ponašanja nisam bila dovoljno tolerantna, molim da
> mi to ARGUMENTIMA ukažete. Demokracija ne uključuje anarhiju, samovolju i
> negativnu energiju!*
>
> *Do skorog viđenja u Šibeniku*
>
> *Tanja Pekez-Pavliško*
>
> ** **
>
> ** **
>
> ------------------------------
> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Jasna
> *Sent:* Sunday, October 06, 2013 3:32 PM
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Cc:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Subject:* [smartdoctor] Re: MATCH POINT
>
> Moze li netko objasniti sto se tu dogodilo? Tanja, mozda?
>
> Sent from my iPad
> Jasna
> xo
>
> On 06.10.2013., at 13:52, Jadranka Sekovska <jsekovska@xxxxxxxxx> wrote:
>
> SRAMOTA!!!
>
> ------------------------------
> *From:* Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
> *To:* smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> *Sent:* Saturday, October 5, 2013 8:25 PM
> *Subject:* [smartdoctor] MATCH POINT
>
> Od prvog Kongresa KoHOM-a aktivno sudjelujem u njegovom radu.
> Kako nisam samo liječnik opće medicine, (privatna ordinacija sa UZV i
> EKG-om), već i grupni psihoanalitičar, od početka sam nastojala dati svoj
> doprinos uspjehu KoHOM-a i kroz Kongrese.
> Na prvom Kongresu 2010.g. sam napisala radnju Depresija u liječnika
> obiteljske medicine, koja je bila prihvaćena i na Psihijatrijskom kongresu
> u Šibeniku iste godine, gdje sam održala prezentaciju.
> Prošle godine na Bolu, imala sam sa kolegicom Meri V. zajedničko
> predavanje o vrstama psiholoških terapija koje mogu naučiti i raditi i
> LOM-ovi (usporedba između analitičke i KB terapije).
> Bila sam i glavni organizator zabavnog života Kongresa na Bolu.
> U Splitu smo, do sada organizirali tri radionice za KoHOM; o fizikalnoj
> terapiji (Vjeka), KMAT (Lazić) i Inkontinencija (Ljiljana).
>
> Za ovaj Kongres sam dobila za psihijatrijski dio temu: Nesanica.
> Da bih temu učinila zanimljivom, dogovorila sam s prof.dr Zoranom Đogašem,
> voditeljem Centra za poremećaj spavanja, predsjednikom europskog i
> hrvatskog somnološkog društva, prof. na Med.fakultetu, i psihijatricom i
> psihoterapeutkinjom iz Šibenika dr Ivanom Ćevid, zajednički rad.
> Trebali smo imati predavanje, radionicu o tumačenju snova, i Balint grupe.
>
> Pripremala sam se 6 mjeseci.
> (U izvještaju sa Vijeća u Biogradu je napisano da je za Kongres jedino SD
> županija sve na vrijeme najavila i pripremila)
> Izgledalo je sve dogovoreno, iako je u zadnjih mjesec dana moje predavanje
> stalno vraćano na doradu, prof. Đogaš je bio zadovoljan s njim, ali nekome
> nije valjalo.
>
> I bez ikakve pismene najave - ništa od svega se nije našlo u programu
> Kongresa.
> NITKO ME NIJE OBAVIJESTIO!
> Ako ne valja predavanje??? (predavanje odobreno od strane prof.Đogaša), a
> što ne valja radionici o tumačenju snova ili Balint grupama (odobreno od
> strane prof Moro).
> (Ovo mi sliči na ponašanje IO-a vezano za potpisivanje ugovora - cijelo
> vrijeme izgleda da će biti jedno, a onda u zadnji trenutak nova odluka, pa
> se ti čudi što je to bilo).
>
> A nisam u pitanju samo ja, već i prof.Đogaš i dr Ćevid, koji su napravili
> svoj raspored prema Kongresu.
>
>
> I sad vi recite, plaćamo li moji kolege Đogaš, Ćevid i ja, moj angažman
> kao predsjednice KoHOM-a SD županije, koja traži smjenu IO-a (ubijte
> glasnika!).
> (Neću se ponavljati da to nije isključivo moja, ili Merina odluka, već
> glas članstva jedne od najbrojnijih i najbolje organiziranih podružnica).
>
> Uz to, ja sam angažirala i nutricionisticu Olju Martinić za predavanje o
> prehrani.
> Ugostit ćemo u Splitu 7 mladih kolega VdG (ako ih ima oko 22, onda je
> trećina u Splitu).
> To niste dirali, jer vam tako odgovara?
>
> P.S. Svi smo mi MAGARCI!
>
>
> DON QUIJOTE
>
>
> Treba li koga zbog ovoga biti sram?
>
>
>
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus informacija, verzija baze podataka
> virusnih potpisa 8882 (20131006) __________
>
> poruka je provjerena programom ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com.hr
>
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus informacija, verzija baze podataka
> virusnih potpisa 8882 (20131006) __________
>
> poruka je provjerena programom ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com.hr
>
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus informacija, verzija baze podataka
> virusnih potpisa 8882 (20131006) __________
>
> poruka je provjerena programom ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com.hr
>
Other related posts:
