[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI MODEL UPUĆIVANJA
- From: Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 6 Oct 2013 22:55:40 +0200
Kolege/ice bojim se da se vrtimo u krug i mlatimo praznu slamu. Suočimo se sa
realnošću i pomaknimo s mrtve točke.Sve će karte i maske pasti za manje od tri
mjeseca.Patientia #*****%
Poslano s mog iPhone uređaja
06.10.2013., u 20:56, "itomic" <irenat@xxxxxxxxxxx> napisao:
> Em ih vi prozivate kao zlostavljače
> Možete li to malo podrobnije elaborirati ? ???
>
> From: Vikica Krolo
> Sent: Sunday, October 06, 2013 11:13 AM
> To: smartdoctor
> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
> Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] HLK-
> HZZO, NOVI MODEL UPUĆIVANJA
>
> Kolegice Irena, nevjerojatna je ova zamjena teza!
> "Jadni" potpisnici se moraju "pokriti ušima"! A ima ih 80%!!!
> A što je sa "manjinom" od 20%?
> Uvijek je manjina ona koju treba štititi, zar ne?
> Tako je to u demokratskim društvima.
> A u totalitarnim društvima, svi smo jedna stranka!
>
> Zašto se uopće više prebrojavamo?
> Po meni - to je nepotrebno.
> Postoje podaci u HZZO- u i sve su već rekli Bari i Senad.
> Onaj tko je potpisao, ne može natrag.
> Prema tome, zaključujem, ovo je samo nastavak kampanje da se i nepotpisnici
> nagovore na potpisivanje (jer, potpisnici su "izuzetno" zadovoljni na listi -
> ponavljam, ipak su relevantni podaci HZZO-a).
>
> Zar ne bi bilo logičnije da, umjesto brige o sebi ( kad ste već tako
> zadovoljni), promislite malo na "ugroženu" manjinu.
> Em ih vi prozivate kao zlostavljače, em im je i HZZO za vratom, jer su
> neposlušni.
>
> Evo, ja se osobno osjećam jako ugrožena.
> Izložena uvredama kolega na listi, kontrolama HZZO-a (o čemu vam ne pišem), i
> na kraju izbačena iz programa Kongresa, jer valjda nisam dovoljno dobra (a
> cijeli IO jest).
> Niste uz mene, kao svoju kolegicu?
>
> Pogrešno sam mislila da se uspoređuju mane i vrline oba postojeća sustava
> FINANCIRANJA OM ... ( i tu držim vrijednim izvješća Barija i Senada, ocjenu
> Ines Balint, osobne ocjene mnogih kolega/ica..
> Zaboravila ja luda da ide i kampanja usput ( SA SVIJU STRANA ) .... Pri
> čemu bi se potpisnici trebali “ pokriti ušima” i ne reagirati kad im se
> stavlja na dušu kako upropaštavaju OM ?
> hm..
> ITV
>
> From: Leonardo Bressan
> Sent: Saturday, October 05, 2013 5:39 PM
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
> RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI MODEL UPUĆIVANJA
>
> Sve, samo da se nepotpisnike prikaže kao neprijatelje i pučiste ...
>
>
> Leonardo Bressan, dr. med.
> (poslano smartphone-om)
> ....................................................
>
> Dana 5. 10. 2013. 15:16 "Zrinko Karlović" <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>> Zanimljivo kako se zaboravlja i zanemaruje da među nepotpisnicima ima i onih
>> daleko izvan kategorije velikih timova i velikih glavarina.
>>
>>
>> Dana 5. listopada 2013. 13:30 itomic <irenat@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>>> Zahvaljujem na izvještajima sa sastanka i na AKTIVNOM sudjelovanju naših
>>> predstavnika iz Povjerenstva za PZZ.
>>> Što se tiče argumenata – pa zar nije jedan od argumenata za “ stari ugovor”
>>> – upravo FINANCIJSKA SIGURNOST starih ugovora ???? Do 2021 .?
>>> a sad se ( stalno se) predbacuje novougovorašima njihova besramna,
>>> beskrupulozna glad za novcem ... dok si starougovaraši daju za zaslugu kako
>>> zapravo rade na dobrobit budućnosti OM u Rvata ? ( i to ne samo sada ,već i
>>> nekad )
>>> Zbunjena potpisnica
>>> ITV
>>> ps ludo me zanima kako se nepotpisnici s velikim glavarinama “odriču”
>>> financijske dobiti “sa zeljom da sto prije mozemo zbog pacijenata i nas
>>> postati vazan cimbenik zdravstvenog sustava”
>>> I kako se kroz “ stari sustav ugovaranja” ta želja može ostvariti... Čak i
>>> ako prihvatimo da novi sustav ugovaranja ne može pridonijeti tom cilju ( da
>>> postanemo važan čimbenik zdr. sustava ) , kako kroz stari sustav ugovaranja
>>> to možemo postići ( a do sada postigli NISMO – jel se bar u tome slažemo ?)
>>>
>>>
>>> From: Marija Plepelic Kluk
>>> Sent: Saturday, October 05, 2013 11:27 AM
>>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>> Subject: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI
>>> MODEL UPUĆIVANJA
>>>
>>> Senade,Bari hvala vam na ovom prikazu.To ja zovem argumentima.Upravo su
>>> vjerujem i bila takva promisljanja nepotpisnika i odluka da se i ovaj puta
>>> odreknu financijske dobiti sa zeljom da sto prije mozemo zbog pacijenata i
>>> nas postati vazan cimbenik zdravstvenog sustava.
>>> Mario nadam se da ces nam i Ti napisati svoje impresije.
>>>
>>> srdacan pozdrav,Marija
>>>
>>> Poslano preko Samsung Mobile uređaja
>>>
>>> Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx> napisao/la:
>>> Kolegice i kolege,
>>>
>>> kao prvo zahvaljujem Bariju koji je na sebe preuzeo
>>> pisanje izviješća s ovog sastanka.
>>>
>>> Ono što je između ostalog bilo vidljivo je "preslagivanje"
>>> odnosa u Komori gdje smo se svi iz PZZ-a pokazali kao dobri poznavatelji
>>> odnosa u zdravstvu i nemetnuli se kao nezaobilazan čimbenik u budućim
>>> aktivnostima Komore.
>>>
>>> Ja bih ovdje ipak skrenuo pozornost na prvo predstavljanje
>>> rezultata Novog modela ugovaranja u OM koji su neslužbeno prikazani u
>>> Komori:
>>>
>>> - u OM je Novi model ugovaranja potpisalo 1892 tima (od 2343 tima), dakle
>>> 80.7% timova
>>> - oko 60 % potpisnika ima bolje prihode nego ranije
>>> - oko 40 % potpisnika ima sredstva na razini starih prihoda
>>> - 2.309.330 posjeta ordinacijama OM
>>> - prvih pregleda 249.530
>>> - drugih pregleda 579.672
>>> - DTP-i 0. razina = 4.340.400
>>> - DTP-i 1. razina = 857.206
>>> - DTP-i 2. razina = 26.364
>>> - DTP-i 3. razine = 1.065
>>> - omjer DTP-a 0.razine : DTP-i 1., 2., i 3. razine = 2,2:1
>>>
>>> - po timu (prosječno) - mjesečno izvršenje DTP-a je 467 (20 dnevno)
>>> - mjesečno 0.razina =
>>> 27.339 kn
>>> - mjesečno 1.,2., i 3.razine = 12.462
>>> kn
>>>
>>> - rang lista DTP-a: 1.razina = savjet s bolesnikom ... - 200.170
>>> (105 mj./timu)
>>> telefonske konzult.
>>> - 104.519 ( 55 mj./timu)
>>> I.M. injekcije
>>> - 82.508 ( 43 mj./timu)
>>> uzimanje biol. materijala
>>> - 71.634 ( 37 mj./timu)
>>> previjanje
>>> - 57.822 ( 30 mj./timu)
>>>
>>> 2.razina = EKG
>>> - 9.242 ( 4.8 mj./timu)
>>> pulsna oksimetrija
>>> - 5.517 ( 2.9 mj./timu)
>>> inhalacije
>>> - 3.250 ( 1.7 mj./timu)
>>> TENS
>>> - 3.193 ( 1.6 mj./timu)
>>> odstr. stranog tijela
>>> - 1.649 ( 0.9 mj./timu)
>>>
>>> 3.razina = UZV abdomena -
>>> 781 ( 0.4 mj./timu)
>>> UZV jednog org.sustava -
>>> 88 (0,04 mj./timu)
>>> UZV dojke
>>> - 85 (0,04 mj./timu)
>>> UZV vrata
>>> - 59 (0,03 mj./timu)
>>> UZV lokomot.sustava
>>> - 24 (0,01 mj./timu)
>>>
>>> - opremljenost ordinacija = EKG - 1386 ordinacija
>>> spirometar - 371
>>> ordinacija
>>> UZV abdomena - 100
>>> ordinacija
>>>
>>> - usporedbe - potpisnici 1892 tima - prosječno 1683 osiguranika
>>> - 51 posjeta / dan
>>> nepotpisnici 412 timova - prosječno 1703
>>> osiguranika - 61 posjeta / dan
>>>
>>> - KPI - lijekovi -
>>> smanjena potrošnja
>>> - bolovanja -
>>> nema statistički značanih promjena
>>> - upućivanje u SKZZ - smanjen
>>> broj uputnica za kompletan pregled
>>> - upućivanje u lab. - nema
>>> statistički značajnih promjena
>>>
>>> Obzirom da ja na mjestu predsjednika Povjerenstva za
>>> PZZ trebam neovisno sagledavati cjelokupan sustav PZZ-a (a ne samo
>>> pojedinačno zadovoljstvo ili nezadovoljstvo potpisnika ili nepotpisnika
>>> novog modela ugovaranja) i temeljem toga pretpostaviti što se može
>>> očekivati u budućnosti, namjera povjerenstva kojeg vodim je pokušati svim
>>> članovima korpusa PZZ-a omogućiti kvalitetniji sustav i uvjete rada, ne
>>> misleći na osobnu već zajedničku dobrobit.
>>>
>>> Unatoč vrlo velikom zadovoljstvu HZZO-a, vrlo površnom analizom
>>> nisam baš siguran da je postignut cilj kojim se namjeravalo rasteretiti
>>> upućivanje u SKZZ na način da se u OM obavi velik dio poslova koje su do
>>> sada radili bolnički kolege:
>>>
>>> - najveći dio DTP-a predstavljaju savjetovanje, telef.konz., I.M.
>>> injekcije, uzimanje biol.mterijala i previjanje (1.razina) što je i do sada
>>> bio najbrojniji posao koji se obavljao u OM
>>> - DTP-i 2.razine u svom obimu nisu statistički značajni u cjelokupnom
>>> sustavu da bi se na njima mogla bazirati teorija o rasterećenju SKZZ-a
>>> - DTP-i 3.razine (UZV) su sporadični i kad se podijele na 100
>>> ordinacija koje posjeduju UZV aparate, nema statistički značajnog pomaka i
>>> rasterećenja SKZZ-a
>>> - smanjena potrošnja za lijekove uvjetovana je u najvećoj mjeri sniženjem
>>> cijena lijekova, a ne zaslugom novog modela ugovaranja
>>> - smanjenje broja uputnica za kompletan pregled nije mjerilo cjelokupnog
>>> smanjenja upućivanja u SKZZ, već i nekih drugih čimbenika
>>> - nepostojanje razlike u bolovanjima i upućivanju u lab. očito je još
>>> jedan pokazatelj uspješnosti novog modela ugovaranja
>>>
>>> Jedina objektivna prednost ovog modela je mogućnost prikazivanja
>>> učinjenog posla! Ono što mene zanima je slijedeće:
>>>
>>> - obzirom da HZZO sad ima mogućnost kvalitetnije analize svih podataka,
>>> kako će temeljem toga postupiti u slijedećem ugovornom razdoblju?
>>> - je li realno očekivati da će i dalje stimulirati toliko plaćanje DTP-a
>>> 1.razine obzirom je to sastavni dio našeg svakodnevnog rada, a ne
>>> posebno umijeće ili vještina i nije rasterećenje SKZZ-a?
>>> - zbog potencijalnog daljnjeg pritiska da se radi što više DTP-a 2. i
>>> 3.razine, hoće li HZZO smanjiti cijene DTP-a 1.razine koja je najbrojnija i
>>> najisplatljivija (jer nema potrebe za dodatnom opremom, a najlakše ju je
>>> klikati)?
>>> - obzirom na trenutnu financijsku situaciju u zdravstvu (iako je HZZO
>>> najavio čak i povećanje planiranih sredstava za PZZ), koliko je vjerojatno
>>> da će HZZO i nadalje toliko plaćati 1.razinu?
>>> - hoće li kolege koji se odluče na nabavku opreme i edukaciju uspjeti
>>> amortizirati aparate obzirom na toliko mali broj usluga 2. i 3.razine?
>>>
>>> Iako sam sretan da svi potpisnici novog modela ističu
>>> zadovoljstvo novim modelom, sklon sam vjerovati da se ono ipak bazira
>>> jedino na boljoj financijskoj dobiti.
>>> Nesumnjivo je dobro da sada 60% potpisnika (1135 ordinacija OM)
>>> zarađuje bolje, ali to je ipak manje od 50% svih ordinacija OM.
>>> Znači li to da je ukupno gledano novi model ugovaranja bolji ili
>>> se ipak radi samo o osobnoj percepciji?
>>> Je li zbog osobnog zadovoljstva novi model ugovaranja bolji za
>>> cjelokupnu obiteljski medicinu ?
>>> Zasigurno će vrijeme pokazati je li promišljanje i preporuka
>>> Povjerenstva za PZZ o nepotpisivanju bila dobra! Želio bih vjerovati da smo
>>> pogriješili!
>>>
>>>
>>> S poštovanjem,
>>>
>>> Senad Muslić, dr.med.,spec.OM
>>> Predsjednik Povjerenstva za PZZ HLK
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: bari sita
>>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>> Sent: Friday, October 04, 2013 9:51 AM
>>> Subject: [smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI MODEL UPUĆIVANJA
>>>
>>> Poštovane kolegice i kolege!
>>>
>>> Par riječi oko jučer održanog sastanka u Komori sa predstavnicima HZZO-a,
>>> glede novog modela upućivanja.(iz mojeg kuta gledanja, a komplentnije
>>> izvješće ćete dobiti od Podpredsjednika Komore- Maria koji je vodio
>>> sastanak)
>>>
>>> Na sastanku su ispred Komore bili predstavnici Povjerenstava za PZZ,za SKZ,
>>> za Javno zdravstvo, te kolege iz HZZOa- na čelu sa gđom Trupec –
>>> Prenđa.
>>>
>>> Iako je tema sastanka bila – novi model upućivanja, diskusija je bila šira,
>>> pa smo se dotakli i generika, bolovanja, racionalizacije sustava,
>>> smjernica- algoritama, košarice usluga,pozicije djelatnika unutar Domova
>>> zdravlja,...
>>>
>>> Redom:
>>>
>>> 1. Ukazali smo na niz problema sa novim modelom upućivanja u praksi-
>>> rješavaju se u hodu.Opći je dojam da primarci , koji su dugotrajnim
>>> sustavom mrkve i batine naučeni na svekolike promjene koje im se
>>> prezentira iz Admiistracija rješavaju zdaj, vrlo brzo i adekvatno
>>> „savladali“ gradivo.Zapinje na razini SKZa, što je bilo i za očekivati(!?)-
>>> uprkos , kako navodi HZZO, nizu sastanaka i uputa koje su prezentirane
>>> Ravnateljima, Šefovima Kliničkih odjela,itd..
>>> Zaključuju- da će trebati niz sastanaka,još, doedukacije.., a sada se putem
>>> „prijava“ help desku problemi rješavaju individualno- upućivanjem kolege
>>> konzilijarca kako i što dalje...
>>>
>>> Zaključuju- da je ovo prijelazno razdoblje, da će trebati vremena da se
>>> kockice poslože, a do tada ćemo još malo šetati pacijente , i valjda se od
>>> nas primaraca očekuje da imamo čelićne živce, i da ustrajemo u
>>> gatekipiranju....(jer je to naša dužnost i tako se mora!Točka.)
>>>
>>> U svrhu istoga se inzistira na trilateralnim sastancima (PZZ-SKZ-HZZO) kako
>>> bi se problemi otklonili, kao što to na primjer dobrim djelom funkcionira u
>>> Rijeci –Karmen Lončarek).
>>>
>>> „Otpor“ SKZa je u jednom djelu zbog „neznanja“,u drugom zbog ...
>>> nisam do kraja shvatio (iako imam svoje mišljenje)- no naglasiti ću stav
>>> Bolničkog povjerenstva – U prvom redu držanje Kodeksa- koji između ostalog
>>> govori o pružanju zdrastvene zaštite pacijentu temeljem sveukupnog znanja,
>>> vještina, etike i uključujući racionalno liječenje.Prema istome, kolege
>>> konzilijarci, će savjetovati i preporučiti kako im to savjest nalaže, koje
>>> pretrage i koje lijekove smatraju da su pacijentu nužne!
>>>
>>> Pa tako kada nam se pacijent vrati nakon A1,A2... sa nizom dg preporuka- mi
>>> ćemo i dalje trebati/morati odlučiti o daljnjim radnjama- kako nam to i
>>> naša „kodeksirana“ i „gate-keeper“ savjest nalaže... pa potencijalni sukobi
>>> sa pacijentima, Ili sa kolegama konzilijarcima ili sa HZZOm ostaju do
>>> daljnjeg...
>>>
>>> 2. GENERICI-
>>>
>>> Nakon poduže diskusije- u kojoj se pričalo o djelotvornosti, nuspojavama,
>>> defekturi,...cijeni, ujednačavanju cijena...
>>>
>>> Zaključno i ispred Pov.PZZa i SKZa, dajte onda stavite na listu samo
>>> generike, skinite individualnu odgovornost sa liječnika i preuzmite obvezu
>>> kao Zavod I odgovornost i to podastrite narodu.Vrlo jednostavno rješenje-
>>> za koje se očekuje da i Zavod provede.
>>>
>>> Paralelno- otvorilo se i pitanje smjernica- namamo isti pogled na iste u
>>> PZZ i SKZ, ali zajednički stav je da se smjernica treba držati, ali da se i
>>> napravi revizija istih – neke su zastarjele, neke nemaju logike (npr kolega
>>> urolog govori o potrebitoj terapiji ciklosporinima kroz barem 4 tjedna – da
>>> se vidi kakav – takav efekt, dalje kolege konzilijarci upozoravaju na prvi
>>> red lijekova koji se po smjernicama daje , a nisu adekvtani za dotićno
>>> liječenje- niz nuspojava, te nedovoljna djelotvornost.. itd)
>>>
>>> Na naše pitanje (PZZ- Jasna, Ilonka,Bari)- konkretno. Što ćemo i kako
>>> raditi- da li prepisati lijek konzilijarca mimo smjernica poštujući njegovo
>>> znanje i vještine, a INZISTIRAMO na preporuci sa imenom ,prezimenom
>>> te šifrom kolege?
>>>
>>> Odgovor je otprilike ovakav- mi u sustavu HZZOa nemamo mogućnosti
>>> intervenirati (čitaj kazniti) prema kolegi konzilijarcu osobno, već prema
>>> sustavu same Ustanove...Ali vi primarci morate se držati pravila(čitaj –
>>> kazniti ćemo, jer kod vas možemo individualno intervenirati)- čekaju se
>>> novi zakoni, ne zna se čije će biti bolnice- da li državne, gradske ,
>>> ovakve –onakve... u hodu do dalnjeg.
>>>
>>> Dobro, ako je tome tako, lijepo molim da kada meni dođete u ambulantu sa
>>> indeksima lijekova, upućivanja.. ONDA TRAŽIM DA SE IZ MOJE POTROŠNJE
>>> IZDVOJE SVA UPUĆIVANJA I SVA RECEPTURA PO KONZILIJARCU- I TADA I SAMO TADA
>>> ME INDEKSIRAJTE! To se može riješiti u „trku“- jer već sada jasno
>>> informatički pratite po kome i čemu, pa NEKA SE TO I PRIMJENI!
>>>
>>> Vidjeti ćemo.
>>>
>>> 3. RACIONALIZACIJA,BOLOVANJA,ALGORITMI,KOŠARICA USLUGA
>>>
>>> Da se razumijemo –(Zavod)- košarica usluga postoji – Plan i program mjera
>>> ZZ, koji se još dorađuje i vidjeti ćemo što će sve ispasti- ali dojam je
>>> slijedeći – Administracija nema snage za jasno reći _ za ovoliko novaca
>>> koliko imamo u proračunu – možete dobiti ovo, a ne možete dobiti ovo i
>>> ono!Na inzistiranje Predsjednika Komore- prim Miniga- recite narodu-to je
>>> vaša dužnost a ne dužnost liječnika- NE MOŽETE DOBITI TO SVE ŠTO BI TREBALI
>>> ILI MISLIMO DA BI TREBALI JER KASA JE OGRANIČENA.
>>>
>>> Tako da posljedično, ukoliko nema konsenzusa na političkoj razini, „prave“
>>> košarice usluga , do daljnjeg ne ćemo vidjeti.Ostaje na nama liječnicima da
>>> i dalje plivamo čuvajući prva vrata ulaska u sustav , ali i „mala vrata“ na
>>> razini SKZa, koji su u sve nezahvalnijoj situaciji- mala sredstva, velika
>>> potrošnja, svjetski zahtjevi,....
>>>
>>> Što se tiče algoritama, uf , uf...
>>>
>>> S jedne strane dužnost je to struke, ali tada struci treba jasno reći – za
>>> sve postupanje morate se držati unutar tog i tog proračuna...No po našem
>>> mišljenju, mi liječnici možemo i trebamo odrediti smjernice svega (dovoljno
>>> je u nekim slučajevima preuzeti iskustva nekih zapadnoeuropskih zemalja-
>>> npr Nijemac na preporuča bolovanje- mirovanje za svog pacijenta,
>>> nego , doslovce kaže – taj i taj pacijent ne smije dizati teret veći od 10
>>> kg, ili ne smije raditi na visini , ili u buci ,ili...) ALI NE ŽELIMO SE
>>> DOVESTI U SITUACIJU DA ZBOG FINANCIJSKOG OGRANIČENJA MI BUDEMO ODGOVORNI ZA
>>> ISTO - TO JE DUŽNOST KASE, PA NEKA KASA SUDJELUJE I PREUZME ODGOVORNOST-
>>> vrlo jednostavno , agencija (ima ih koliko hoćeš) ova ili ona, sastavljena
>>> od ovih ili onih – donosi postupnike , algoritme, smjernice- pa imamo
>>> „sveto pismo“ ...
>>>
>>> A stručna društva neka daju svoje prijedloge, neka mijenjaju, neka
>>> usmjeravaju, itd..
>>>
>>> Bolovanja- i nikada prije konzilijarac nije mogao/smio preporučiti
>>> bolovanje(Zavod), pa se ne vidi u čemu je problem to sada kada je to samo
>>> jasno podcrtano! No praksa govori drugačije-primjerice psihijatri, ili teže
>>> bolesni pacijenti (traume, onkologija, operativni zahvati većih i/ili
>>> značajnijih sustava...) Kako može ili smije pacijenta tretirati OM bez
>>> konzultacije konzilijarnog liječnika u posebnim slučajevima –
>>> transplantacija, onkologija , bajpasiranje...
>>>
>>> Nitko ne bježi od svoje odgovornosti temeljem svojeg znanja i iskustva, ali
>>> jasno je da treba uzeti u obzir specifična stanja, i postaviti REGULIRANI
>>> !!! PROSTOR ZA SURADNJU Pzz-a i Skz-a uz Amen administracije! Postoje
>>> modeli kako se to može riješiti , da ih sada ne nabrajam.
>>>
>>> Ukazao sam na specifičnosti (ne)racionalnog bolovanja- primjerice, pacijent
>>> u bolesti lokomotornog sustava, th per injectionem u mojoj ordinaciji, pa
>>> tada fizijatru- čeka od 2-4 tjedna, pa na fizikalnu- čeka 1-2 mjeseca, u
>>> međuvremenu pretrage – rtg, fsvk,emng,ct,mr, pa još reuma faktori, pa ne
>>> daj bože imunološka obrada- prosječno pacijent na bolovanju 2-3 mj, a oni
>>> osiguranici koji to žele- tada i 6 mjeseci, jer im sustav to omogućava –
>>> liste čekanja za obradu pa tako dalje...
>>>
>>> Mehanizmi su jednostavni ali to se ne može!Dakle, uvedimo i fiz terapiju i
>>> po podne(nezaposlenih fizioterapeuta koliko hoćeš)- ne može – ograničeni
>>> ugovori sa poliklinikom – nema novaca!
>>>
>>> A bolovanje koje traje i traje KOŠTA VIŠE SVE U SUSTAVU , PA I HZZO- više
>>> od 42 dana, pa silne pretrage- nego li predložene mjere.. ????? (reforma
>>> treba biti istinska, dubinska,sveobuhvatna,racionalna...)
>>>
>>> Kada smo govorili o efektima dtpeiranja pokazalo se da su rezultati jako
>>> dobri, osim na razini Domova zdravlja- pa valjda je to „logično“ svima-
>>> nema stimulacije –nema dtpea. Upozorili smo – što je to dtp!- DODATNI
>>> terpijski postupak, kako se on realizira- kroz 140 ili 160% , pa ako- moja
>>> digresija- je 40 ili 60 % napravljeno nečega više od 100%, tada je TO
>>> OBAVLJENI DODATNI RAD KOJI SEBI PRISVAJA DZ (nemojmo govoriti o
>>> stimulaciji , jer ona to nije –VEĆ JE TO OBAVLJENI DODATNI rad kolege u
>>> DZ)- pa idemo naći način , da bar dio tog dodatnog rada – novca, dobije i
>>> onaj koji je to i napravio! Postoje mehanizmi- treba samo uputa od Zavoda
>>> da se to može i da to nije „nenamjensko“ trošenje sredstva , već zaslužena
>>> financijska sredstva tima !! (o tome sam pisao i govorio prije gotovo
>>> godinu dana- tada su mi rekli , ispred ravnatelja dz, da je to
>>> protuzakonito, jer to ne dozvoljava HZZO, ne postoje načini isplate
>>> stimulacije – itd...Nadam se da sam svima nacrtao i podcrtao- ovo nije
>>> stimulacija već obavljeni dodatni rad koji zahtjeva i plaćanje)
>>>
>>> Što se tiče o dobrim efektima dtpea , toliko je to očekivano i jasno, da ne
>>> vidim zašto se to posebno naglašava- konačno se može prikazati sve što se
>>> radi, no treba vidjeti kako će se pokazati isto sa uvođenjem vremenskih
>>> normativa.No ostavimo to za neka malo kasnija vremena , kada se izevaluira
>>> sve što se izevaluirati treba.
>>>
>>> Moglo bi se još puno toga reći , moje pisanije nikada nisu bile kratke, a
>>> da nastavim točku po točku, .. ne znam da li bi to itko imao živaca
>>> pročitati do kraja.
>>>
>>> No, zaključno – jasno je da praktičari (PZZ I SKZ; ) – ZNAJU, MOGU I HOĆE-
>>> već je krajnje vrijeme da nas pitate što i kako dalje.(ne nakon što ste
>>> nešto proveli već prije nego li mislite nešto provesti), jer mi ćemo vam u
>>> startu znati uštedjeti- racionalizirati milijarde kuna- a tada ih
>>> preraspodijelimo tamo gdje je potrebito- onkologija, mali pacijenti...
>>>
>>> Komora je krovna institucija svih liječnika – trebate nas, poslušajte nas,
>>> možemo i znamo!
>>>
>>> Od niz prijedloga koje smo vam predložili – argumentacijom, nikada ništa
>>> nije suštinski prihvaćeno, samo kozmetika..
>>>
>>> No treba reći da je i Zavod pokazao volju, trud i zalaganje da nešto počne
>>> mijenjati, i to treba pozdraviti. No sigurni smo da zajednički bi mogli
>>> bolje , više, brže, snažnije ... olimpijski, u trku, a ne u hodu.
>>>
>>> Pozdrav svima,
>>>
>>> Bari Šita
>>>
>>> Podpredsjednik Povjerenstva za PZZ HLK
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] HLK- HZZO, NOVI MODEL UPUĆIVANJA - Zlatko Sušanj
