[smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
- From: Iris Šafti <iris.saftic@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Fri, 20 Apr 2012 13:18:38 -0700 (PDT)
I ja sam zaposlenica DZ. One 72 kune za propisani lijek dok je pacijent bio u
bolnici, skinuo mi je Ritoša s osobne plaće. Uz to, mi šalje obavijesti da će
mi skinuti i putne troškove koje sam pacijentima pisala pred dvije godine a, po
HAZI, ih nisu smjeli dobiti. Slažem se s Josipom da DZ ne smije takve stvari
naplaćivati od osobne plaće liječnika nakon što je HAZO skinuo s glavarine jer
je, ja mislim tako, DZ preuzeo rizik i takve vrste. Uz to, mi pošteno
zarađujemo preko DTP-a, povećavamo glavarinu, budući da nam je ukinuta
mogućnost da sa službenog telefona zovemo brojeve mobilnih telefona, često se
dogodi da za tu svrhu koristimo vlastiti mobitel a, da ne spomenem da se za
zamjenu za godišnji moramo krvavo boriti.
Slažem se da i liječnici pri DZ moraju odgovarati za ono što propisuju , izdaju
i troše. Ali za to se ne brine DZ već HAZO, isto onako kako se brine i o
koncesionarima. Poz. Iris.
________________________________
From: Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx>
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Thursday, April 19, 2012 7:39 AM
Subject: [smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
KOLEGA RAĐA,
JA SAM ZAPOSLENIK DZ OD DANA KADA STE VJEROJATNO I VI
GLAVARINA JE SKUP NOVCA ZA SVE I SVAŠTA, PA TAKO I ZA KAZNE
NE MOŽETE NAPLAĆIVATI OD REDOVITE PLAĆE NEBULOZE KOJE VAM ŠALJE HZZlO.
AKO JE TAKO ONDA KAO PRVO MORATE DATI NA UVID "IZABRANIM LIJEČNICIMA" PRIMJERAK
UGOVORA ŠTO STE POTPISALI,
ONDA IM MORATE DATI I SVE DOPUNE KOJE OSTVARE- DTP....
MORATE REDOVITO SLATI "IZABRANE " NA DODATNO ŠKOLOVANJE, EDUKACIJU I AKO SE NE
VARAM TJEDAN DANA SVAKE GODINE U BOLNICU NA EDUKACIJU, NA KONGRESE...
JA PODRŽAVAM DA AKO NETKO NAMJERNO KRŠI PRAVILA DA SE KAZNI, ALI... za
kriterije po kojima HZZlO kažnjava to nema smisla
i na kraju tko će kazniti rukovodstvo DZ za njihove nebuloze u poslovanju, A
TO SU NAŠI NOVCI/svih poreznih obveznika..)
sada žurim , pa ne mogu više obrazložiti
Dana 18. travnja 2012. 08:29 Marko Rađa <markoradja@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Kolega Senade,
>
>
>ne mogu se nikako složiti s jednom dolje napisanom rečenicom
>"No, ono što je u ovom trenutku bitnije jest slijedeće: velika
>većina ispodstandardnih timova (tzv."mali timovi") nisu koncesionari, već su
>djelatnici domova zdravlja, a DZ-ima se uvodi novi način kontrole i
>kažnjavanja. Mi se kroz Komoru zalažemo da u slučaju kažnjavanja DZ-a, oni ne
>prenesu kazne na plaće svojih djelatnika! To je problem koji ćemo trebati
>rješavati!"
>
>
>Ovo nije u redu, ja sam zaposlenik DZ i ne vidim razloga da zaposlenici DZ
>budu zaštićeni kao "lički medvjedi", ovaka pristup je samo negativna
>selekcija. Pristup ako ne želiš ništa raditi i nemisliti zaposli se u DZ je
>jako loš. Što to liječnike zaposlenike DZ abolira da mogu raditi a da ne misle
>na listu lijekova, pomagala, stopu bolovanja i sve ono na što ostali
>(koncesionari) ugovorni liječnici moraju imati na umu.
>
>
>Liječnik zaposlenik DZ je nositelj tima i mora odgovarati za posao koji
>odrađuje taj tim. Ono što HLK može i mora tražiti je da se osiguraju bolji
>radni uvjeti za zaposlenike DZ, a nikako da oslobađanje bilo kakve
>odgovornosti za nepoštivanje zakona i pravilnika.
>
>
>
>2012/4/18 Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>
>
>
>>Dragi Hrvoje,
>>
>> zahvaljujem na čestitkama vezano uz aktivnosti Povjerenstva za
>>PZZ, jer kao što znaš (obzirom da si bio član prošlog sastava Povjerenstva za
>>PZZ i član Stručne radne skupine za koordinaciju, praćenje i usmjeravanje
>>reforme zdravstva u obiteljskoj medicini), to je vrlo nezahvalan i dozlaboga
>>zamoran i zahtjevan posao, a ponekad i bez rezultata.
>>
>> Dobro si primijetio, HZZO inzistira na većim kaznama za
>>indeksaciju. Ovdje treba napomenuti da je tijekom 2011.god (prema službenom
>>izviješću HZZO-a koji ću uskoro prezentirati na listu) zbog visoke stope
>>bolovanja bilo 238 nadzora, a zbog visokog indeksa potrošnje sredstava za
>>lijekove 71 nadzor. Nažalost, ne znam rezultate pojedinačnih nadzora, ali
>>tijekom 2011 godine učinjeno je ukupno preko 5400 nadzora u ordinacijama OM
>>zbog različitih razloga.
>> Ja nisam rekao da je ovaj način izračuna kazni bolji, već sam
>>rekao da HZZO od ovog ne odustaje!
>>Naravno da se s time nisam složio, ali odgovoreno mi je da HZZO na ovome
>>inzistira obzirom da su temeljem naših argumenata pristali promijeniti način
>>izračuna kazni u slučaju nepoštovanja ugovornih obaveza. Te kazne su
>>graduirane u 4 razine (kao što sam napisao) - 1.opomena, 2.kod ponavljanja,
>>opomena i uskrata sredstava 500-1500 kuna (do sada 10%), 3. kod daljnjeg
>>ponavljanja kršenja ugovornih obaveza opomena pred raskid ugovora 1500-3000
>>kuna (do sada 20-30%) i 4. pokretanje postupka za raskid ugovora. Nadam se da
>>se slažeš da je ovdje promjena zaista značajna jer buduća najviša kazna (3000
>>kuna) je u razini dosadašnje najmanje (gledano na razini standardnog tima).
>>Obzirom da je do sada bilo kudikamo više kazni zbog nepoštovanja ugovornih
>>obaveza, onda mi se čini sve ovo kvalitetnijim pomakom.
>>No, ono što je u ovom trenutku bitnije jest slijedeće: velika većina
>>ispodstandardnih timova (tzv."mali timovi") nisu koncesionari, već su
>>djelatnici domova zdravlja, a DZ-ima se uvodi novi način kontrole i
>>kažnjavanja. Mi se kroz Komoru zalažemo da u slučaju kažnjavanja DZ-a, oni ne
>>prenesu kazne na plaće svojih djelatnika! To je problem koji ćemo trebati
>>rješavati!
>>
>> Dakle, ukoliko pretpostavljaš da "nekolegijalno" štitimo samo "velike
>>timove", onda te moram razočarati. Još i ranije, a pogotovo sada kroz
>>Povjerenstvo, cijelo vrijeme smo zastupali sve timove PZZ-a. Naravno da ne
>>"vjerujemo naivno HZZO-u". Posebice stoga jer je jedino PZZ-u
>>zadržana količina sredstava na prošlogodišnjoj razini.
>>No, kako će kolege reagirati kada ugovor bude gotov, sasvim je druga stvar.
>>Hoće li se povesti kakva akcija sa strane KoHOM-a sada je prerano govoriti,
>>ali na raspolaganju su nam i neke druge metode. Hoće li se svatko od nas
>>pridružiti i podržati predložene aktivnosti, ovisi o svakome od nas
>>pojedinačno. Nažalost, iskustvo nas uči da su mnoge kolege iz svojih uskih
>>interesa postupile suprotno zajedničkim predloženim aktivnostima.
>>
>>
>>Uz kolegijalni pozdrav,
>>
>>Senad Muslić
>>
>>
>>
>>----- Original Message -----
>>From: <htiljak@xxxxxx>
>>To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>Sent: Monday, April 16, 2012 6:48 PM
>>Subject: [smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
>>
>>> Dragi Senade
>>> Iskrene čestitke na ostvarenom dogovoru s HZZO-om i iskrena zahvala na
>>> velikom trudu koji ulažete u obrani intresa liječnika obiteljske medicine.
>>> Obzirom na informacije koje si ponudio, ipak mi trebaju dodatna
>>> pojašnjenja kako bi se izbjegli nesporazumi.
>>> U vezi indeksacije najavio se da se proporcionalno umanjenje glavarine
>>> mijenja u apsolutne iznose umanjenja od 300-3500 kuna. Kako je aktualnim
>>> ugovorom za prvi trimesar 2012. predviđeno umanjanja glavarine na osnovu
>>> indekacije od 1% za 10% prekoračenje indeksa do 10% za 50% prekoračenje
>>> indeksa - ne vidim da su dogovoreni apsolutni iznosi boljitak. Naime, sve
>>> zavisi od inrepretacije HZZO-a (koliku će nam kaznu odrediti) jer se gubi
>>> razvidnost umanjenja temeljem definiranih kriterija. Štoviše, veliki broj
>>> ugovornih liječnika tek neznatno prelazi indekse, pa je postojećim
>>> uvjetima za očekivati neznatni (1% udio) umanjenja glavarine. Ono što je
>>> još opasnije jest činjenica da ovakvim definiranjem umanjenja
>>> profitiraju/zaštičuju se samo timovi koji imaju glavarinu veću od 35000
>>> kuna. Umanjenje ograničeno na 3500 kuna znači da su timovi čija je
>>> glavarina veća od 35000 zaštićeni od prethodno predviđenog najvišeg
>>> umanjanja glavarine od 10%. Odrdedba kojom se proporcija zarade/kazne
>>> mijenja u apsolutni iznos uvijek je štetu timova sa manjom zaradom (koji
>>> teže podnose visoke kazne). Čini mi se da, u ova teška vremena, to nije
>>> pravedan niti kolegijalan pristup. Ali možda sam krivo shvatio, pa molim
>>> objašnjenje.
>>> Što se tiće drugog oblika uskrate prihoda - kazne radi povrede ugovornih
>>> obaveza - i sam kažeš da HZZO na tom strogo inzistira. I opet ne vidim
>>> boljitka ako se kazna u iznosu direknog oštećanja HZZO-a ( npr 37 kn za
>>> lijek propisan mimo ugovornih obaveza) zamijeni opomenom u iznosu 500-1500
>>> kn. Možda sam i to krivo shvatio, pa molim objašnjenje. Napominjem da
>>> vrijedi isti princip koji je ranije opisan: kad se proporcionalano
>>> umanjenje glavarine od 10% prevede u apsolutni iznos kazne - na šteti su
>>> mali timovi.
>>> Uz još jednu pohvalu za trud, morama upozoriti da je naivno vjerovati da
>>> će HZZO mirno odustati od planiranog smanjenja izdvajanja za PZZ. Bojim se
>>> da nam predstoji vruća godina, odnosno epidemija kažnjavanja kako bi HZZO
>>> došao do planirane ušede na PZZ. Isto smo vidjeli nakon ukidanja
>>> administartivne takse, pa je realno očekivati slični pomak. Zbog toga je
>>> za sve nas važno biti prevovremeno i na pravi način upućen u nove uvjete
>>> ugovaranja.
>>> Kolegijalni pozdrav
>>>
>>> Hrvoje Tljak
>>
>
>
>
>--
>
>
>Marko Rađa dr.med.
>
--
jskender
Other related posts:
