[smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
- From: dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 19 Apr 2012 09:05:40 +0200
Zato nas oderu i DZ i Hazo i Gajeta i svi po redu [?]
2012/4/19 O.O.M. dr. Peček <oompecek@xxxxxxx>
> **
> Da li se sjećate da su ikad ravantelji DZ kažnjeni za loše poslovanje, a u
> većini slučajeva su svi DZ u velikim gubicima
> da li je koji direktor ispostave kažnjen
> Ja za takve slučajeve nisam čula , a radi se o daleko većim novcima
> Kada specijalist indicira skupu pretragu ode nekoliko tisuća kuna u jednom
> cugu, i nikom ništa
>
> Marijana
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Sent:* Thursday, April 19, 2012 7:39 AM
> *Subject:* [smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
>
> KOLEGA RAĐA,
> JA SAM ZAPOSLENIK DZ OD DANA KADA STE VJEROJATNO I VI
> GLAVARINA JE SKUP NOVCA ZA SVE I SVAŠTA, PA TAKO I ZA KAZNE
> NE MOŽETE NAPLAĆIVATI OD REDOVITE PLAĆE NEBULOZE KOJE VAM ŠALJE HZZlO.
> AKO JE TAKO ONDA KAO PRVO MORATE DATI NA UVID "IZABRANIM LIJEČNICIMA"
> PRIMJERAK UGOVORA ŠTO STE POTPISALI,
> ONDA IM MORATE DATI I SVE DOPUNE KOJE OSTVARE- DTP....
> MORATE REDOVITO SLATI "IZABRANE " NA DODATNO ŠKOLOVANJE, EDUKACIJU I AKO
> SE NE VARAM TJEDAN DANA SVAKE GODINE U BOLNICU NA EDUKACIJU, NA KONGRESE...
> JA PODRŽAVAM DA AKO NETKO NAMJERNO KRŠI PRAVILA DA SE KAZNI, ALI... za
> kriterije po kojima HZZlO kažnjava to nema smisla
> i na kraju tko će kazniti rukovodstvo DZ za njihove nebuloze u
> poslovanju, A TO SU NAŠI NOVCI/svih poreznih obveznika..)
> sada žurim , pa ne mogu više obrazložiti
>
> Dana 18. travnja 2012. 08:29 Marko Rađa <markoradja@xxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
>> Kolega Senade,
>>
>> ne mogu se nikako složiti s jednom dolje napisanom rečenicom
>> "*No, ono što je u ovom trenutku bitnije jest slijedeće: velika većina
>> ispodstandardnih
>> timova (tzv."mali timovi") nisu koncesionari, već su djelatnici domova
>> zdravlja, a DZ-ima se uvodi novi način kontrole i kažnjavanja. Mi se
>> kroz Komoru zalažemo da u slučaju kažnjavanja DZ-a, oni ne prenesu kazne na
>> plaće svojih djelatnika! To je problem koji ćemo trebati rješavati!"*
>> *
>> *
>> Ovo nije u redu, ja sam zaposlenik DZ i ne vidim razloga da zaposlenici
>> DZ budu zaštićeni kao "lički medvjedi", ovaka pristup je samo negativna
>> selekcija. Pristup ako ne želiš ništa raditi i nemisliti zaposli se u DZ je
>> jako loš. Što to liječnike zaposlenike DZ abolira da mogu raditi a da ne
>> misle na listu lijekova, pomagala, stopu bolovanja i sve ono na što ostali
>> (koncesionari) ugovorni liječnici moraju imati na umu.
>>
>> Liječnik zaposlenik DZ je nositelj tima i mora odgovarati za posao koji
>> odrađuje taj tim. Ono što HLK može i mora tražiti je da se osiguraju bolji
>> radni uvjeti za zaposlenike DZ, a nikako da oslobađanje bilo kakve
>> odgovornosti za nepoštivanje zakona i pravilnika.
>>
>> 2012/4/18 Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>
>>
>>> **
>>> Dragi Hrvoje,
>>>
>>> zahvaljujem na čestitkama vezano uz aktivnosti Povjerenstva za
>>> PZZ, jer kao što znaš (obzirom da si bio član prošlog sastava *Povjerenstva
>>> za PZZ* i član *Stručne radne skupine za koordinaciju, praćenje i
>>> usmjeravanje reforme zdravstva u obiteljskoj medicini*), to je vrlo
>>> nezahvalan i dozlaboga zamoran i zahtjevan posao, a ponekad i bez
>>> rezultata.
>>>
>>> Dobro si primijetio, HZZO inzistira na većim kaznama za
>>> indeksaciju. Ovdje treba napomenuti da je tijekom 2011.god (prema službenom
>>> izviješću HZZO-a koji ću uskoro prezentirati na listu) zbog *visoke
>>> stope bolovanja* bilo 238 nadzora, a zbog *visokog indeksa potrošnje
>>> sredstava za lijekove* 71 nadzor. Nažalost, ne znam rezultate
>>> pojedinačnih nadzora, ali tijekom 2011 godine učinjeno je ukupno preko
>>> 5400 nadzora u ordinacijama OM zbog različitih razloga.
>>> Ja nisam rekao da je ovaj način izračuna kazni bolji, već sam
>>> rekao da HZZO od ovog ne odustaje!
>>> Naravno da se s time nisam složio, ali odgovoreno mi je da HZZO na ovome
>>> inzistira obzirom da su temeljem naših argumenata pristali promijeniti
>>> način izračuna kazni u slučaju *nepoštovanja ugovornih obaveza*. Te
>>> kazne su graduirane u 4 razine (kao što sam napisao) - 1.opomena, 2.kod
>>> ponavljanja, opomena i uskrata sredstava 500-1500 kuna (do sada 10%), 3.
>>> kod daljnjeg ponavljanja kršenja *ugovornih obaveza* opomena pred
>>> raskid ugovora 1500-3000 kuna (do sada 20-30%) i 4. pokretanje postupka za
>>> raskid ugovora. Nadam se da se slažeš da je ovdje promjena zaista značajna
>>> jer buduća najviša kazna (3000 kuna) je u razini dosadašnje najmanje
>>> (gledano na razini standardnog tima). Obzirom da je do sada bilo kudikamo
>>> više kazni zbog *nepoštovanja ugovornih obaveza*, onda mi se čini sve
>>> ovo kvalitetnijim pomakom.
>>> No, ono što je u ovom trenutku bitnije jest slijedeće: velika većina
>>> *ispodstandardnih
>>> timova* (tzv."mali timovi") nisu koncesionari, već su djelatnici domova
>>> zdravlja, a DZ-ima se uvodi novi način kontrole i kažnjavanja. Mi se kroz
>>> Komoru zalažemo da u slučaju kažnjavanja DZ-a, oni ne prenesu kazne na
>>> plaće svojih djelatnika! To je problem koji ćemo trebati rješavati!
>>>
>>> Dakle, ukoliko pretpostavljaš da "nekolegijalno" štitimo samo
>>> "velike timove", onda te moram razočarati. Još i ranije, a pogotovo
>>> sada kroz Povjerenstvo, cijelo vrijeme smo zastupali sve timove PZZ-a.
>>> Naravno da ne "vjerujemo naivno HZZO-u". Posebice stoga jer je jedino PZZ-u
>>> zadržana količina sredstava na prošlogodišnjoj razini.
>>> No, kako će kolege reagirati kada ugovor bude gotov, sasvim je druga
>>> stvar.
>>> Hoće li se povesti kakva akcija sa strane KoHOM-a sada je prerano
>>> govoriti, ali na raspolaganju su nam i neke druge metode. Hoće li se svatko
>>> od nas pridružiti i podržati predložene aktivnosti, ovisi o svakome od nas
>>> pojedinačno. Nažalost, iskustvo nas uči da su mnoge kolege iz svojih uskih
>>> interesa postupile suprotno zajedničkim predloženim aktivnostima.
>>>
>>>
>>> Uz kolegijalni pozdrav,
>>>
>>> Senad Muslić
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: <htiljak@xxxxxx>
>>> To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Monday, April 16, 2012 6:48 PM
>>> Subject: [smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
>>>
>>> > Dragi Senade
>>> > Iskrene čestitke na ostvarenom dogovoru s HZZO-om i iskrena zahvala na
>>> > velikom trudu koji ulažete u obrani intresa liječnika obiteljske
>>> medicine.
>>> > Obzirom na informacije koje si ponudio, ipak mi trebaju dodatna
>>> > pojašnjenja kako bi se izbjegli nesporazumi.
>>> > U vezi indeksacije najavio se da se proporcionalno umanjenje glavarine
>>> > mijenja u apsolutne iznose umanjenja od 300-3500 kuna. Kako je
>>> aktualnim
>>> > ugovorom za prvi trimesar 2012. predviđeno umanjanja glavarine na
>>> osnovu
>>> > indekacije od 1% za 10% prekoračenje indeksa do 10% za 50% prekoračenje
>>> > indeksa - ne vidim da su dogovoreni apsolutni iznosi boljitak. Naime,
>>> sve
>>> > zavisi od inrepretacije HZZO-a (koliku će nam kaznu odrediti) jer se
>>> gubi
>>> > razvidnost umanjenja temeljem definiranih kriterija. Štoviše, veliki
>>> broj
>>> > ugovornih liječnika tek neznatno prelazi indekse, pa je postojećim
>>> > uvjetima za očekivati neznatni (1% udio) umanjenja glavarine. Ono što
>>> je
>>> > još opasnije jest činjenica da ovakvim definiranjem umanjenja
>>> > profitiraju/zaštičuju se samo timovi koji imaju glavarinu veću od 35000
>>> > kuna. Umanjenje ograničeno na 3500 kuna znači da su timovi čija je
>>> > glavarina veća od 35000 zaštićeni od prethodno predviđenog najvišeg
>>> > umanjanja glavarine od 10%. Odrdedba kojom se proporcija zarade/kazne
>>> > mijenja u apsolutni iznos uvijek je štetu timova sa manjom zaradom
>>> (koji
>>> > teže podnose visoke kazne). Čini mi se da, u ova teška vremena, to
>>> nije
>>> > pravedan niti kolegijalan pristup. Ali možda sam krivo shvatio, pa
>>> molim
>>> > objašnjenje.
>>> > Što se tiće drugog oblika uskrate prihoda - kazne radi povrede
>>> ugovornih
>>> > obaveza - i sam kažeš da HZZO na tom strogo inzistira. I opet ne vidim
>>> > boljitka ako se kazna u iznosu direknog oštećanja HZZO-a ( npr 37 kn za
>>> > lijek propisan mimo ugovornih obaveza) zamijeni opomenom u iznosu
>>> 500-1500
>>> > kn. Možda sam i to krivo shvatio, pa molim objašnjenje. Napominjem da
>>> > vrijedi isti princip koji je ranije opisan: kad se proporcionalano
>>> > umanjenje glavarine od 10% prevede u apsolutni iznos kazne - na šteti
>>> su
>>> > mali timovi.
>>> > Uz još jednu pohvalu za trud, morama upozoriti da je naivno vjerovati
>>> da
>>> > će HZZO mirno odustati od planiranog smanjenja izdvajanja za PZZ.
>>> Bojim se
>>> > da nam predstoji vruća godina, odnosno epidemija kažnjavanja kako bi
>>> HZZO
>>> > došao do planirane ušede na PZZ. Isto smo vidjeli nakon ukidanja
>>> > administartivne takse, pa je realno očekivati slični pomak. Zbog toga
>>> je
>>> > za sve nas važno biti prevovremeno i na pravi način upućen u nove
>>> uvjete
>>> > ugovaranja.
>>> > Kolegijalni pozdrav
>>> >
>>> > Hrvoje Tljak
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> *
>>
>>
>> Marko Rađa dr.med.*
>>
>
>
>
> --
> *js*kender
>
>
Other related posts:
