[smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
- From: ljiljana horvatek <ljiljana1949@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 19 Apr 2012 07:42:31 +0200
HZZO uopće ne gleda na strukturu pacijenata,nego samo na broj
pacijenata-a to je totalno pogrešno,sve limite određuju prema
broju.Netko može imati 2000 mladih ljudi kojima uopće ne trebaju
npr.pelene ili toliki broj ljekova kao gerijatriji!Ali njih samo
zanima taj famozni broj-POGREŠNO!
2012/4/18 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx>:
> Imam jednu primjedbu/prijedlog/pitanje/ Da li se uzima u obzir
> nekakav prosijek potrošnje.NPR netko ima veću stopu bolovanja /ja/ ali
> je potrošnja za pomagala,njege,lijekove ispod dopuštene granice ili
> čak bez potrošnje/ja momentalno nemam ni jednu njegu-sretnica/
> U drugim ambulantama može biti prekoračenja npr.njega ili ort.pom ali
> nema bolovanja.
> Mislim da bi se trebao uspoistaviti i takav "sustav" prosječne
> potrošnje s obzirom na raznolikost potreba naše populacije.
> Činjenica je da se ni u kojem segmentu "poslovanja" u Lijepoj našoj,
> šarolikoj,ne mogu donositi univerzalni zakoni. Svaki dio ima svoje
> posebnosti.
>
> Dana 18.4.2012., kontakt Morena Butkovic
> <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx> je napisao:
>> Cilj je edukacija a ne kažnjavanje. Nadam se dostižan..jednog lijepog dana..
>>
>> Edukacija će se sada provoditi djelom kroz obavezne sasatanke sa HZZO-om
>> ( milimetarski pomak ,
>> ali pomak) , ali ona ne smije biti obavezna za one koji nisu "prekršitelji"(
>> još nije definirano)
>>
>> Dok se ne provede edukacija , može samo opomena .
>>
>> Nakon toga tek može kazna .
>>
>> Apsolutni iznosi su ipak prednost: jer kada se ( a još nisu, no mi ćemo na
>> tome i dalje uporno
>> inzistirati) točno definira za koju vrstu "prekršaja" slijedi točno koja
>> kazna, tada se ne bi smjelo
>> dogoditi da za isti prekršaj svatko bude kažnjen različito kako po pitanju
>> kojeg tipa
>> kazne:edukacija i opomena ili uskrata; tako i pitanju visine uskrate.
>>
>> Tada je potrebno jednako tretiranje svih kolega
>>
>> Lp m
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Marko
>> Rađa
>> Sent: Wednesday, April 18, 2012 8:30 AM
>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> Subject: [smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
>>
>>
>>
>> Kolega Senade,
>>
>>
>>
>> ne mogu se nikako složiti s jednom dolje napisanom rečenicom
>>
>> "No, ono što je u ovom trenutku bitnije jest slijedeće: velika većina
>> ispodstandardnih timova
>> (tzv."mali timovi") nisu koncesionari, već su djelatnici domova zdravlja, a
>> DZ-ima se uvodi novi
>> način kontrole i kažnjavanja. Mi se kroz Komoru zalažemo da u slučaju
>> kažnjavanja DZ-a, oni ne
>> prenesu kazne na plaće svojih djelatnika! To je problem koji ćemo trebati
>> rješavati!"
>>
>>
>>
>> Ovo nije u redu, ja sam zaposlenik DZ i ne vidim razloga da zaposlenici DZ
>> budu zaštićeni kao "lički
>> medvjedi", ovaka pristup je samo negativna selekcija. Pristup ako ne želiš
>> ništa raditi i nemisliti
>> zaposli se u DZ je jako loš. Što to liječnike zaposlenike DZ abolira da mogu
>> raditi a da ne misle na
>> listu lijekova, pomagala, stopu bolovanja i sve ono na što ostali
>> (koncesionari) ugovorni liječnici
>> moraju imati na umu.
>>
>>
>>
>> Liječnik zaposlenik DZ je nositelj tima i mora odgovarati za posao koji
>> odrađuje taj tim. Ono što
>> HLK može i mora tražiti je da se osiguraju bolji radni uvjeti za zaposlenike
>> DZ, a nikako da
>> oslobađanje bilo kakve odgovornosti za nepoštivanje zakona i pravilnika.
>>
>> 2012/4/18 Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>
>>
>> Dragi Hrvoje,
>>
>>
>>
>> zahvaljujem na čestitkama vezano uz aktivnosti Povjerenstva za
>> PZZ, jer kao što znaš
>> (obzirom da si bio član prošlog sastava Povjerenstva za PZZ i član Stručne
>> radne skupine za
>> koordinaciju, praćenje i usmjeravanje reforme zdravstva u obiteljskoj
>> medicini), to je vrlo
>> nezahvalan i dozlaboga zamoran i zahtjevan posao, a ponekad i bez rezultata.
>>
>>
>>
>> Dobro si primijetio, HZZO inzistira na većim kaznama za
>> indeksaciju. Ovdje treba
>> napomenuti da je tijekom 2011.god (prema službenom izviješću HZZO-a koji ću
>> uskoro prezentirati na
>> listu) zbog visoke stope bolovanja bilo 238 nadzora, a zbog visokog indeksa
>> potrošnje sredstava za
>> lijekove 71 nadzor. Nažalost, ne znam rezultate pojedinačnih nadzora, ali
>> tijekom 2011 godine
>> učinjeno je ukupno preko 5400 nadzora u ordinacijama OM zbog različitih
>> razloga.
>>
>> Ja nisam rekao da je ovaj način izračuna kazni bolji, već sam rekao
>> da HZZO od ovog ne
>> odustaje!
>>
>> Naravno da se s time nisam složio, ali odgovoreno mi je da HZZO na ovome
>> inzistira obzirom da su
>> temeljem naših argumenata pristali promijeniti način izračuna kazni u
>> slučaju nepoštovanja ugovornih
>> obaveza. Te kazne su graduirane u 4 razine (kao što sam napisao) -
>> 1.opomena, 2.kod ponavljanja,
>> opomena i uskrata sredstava 500-1500 kuna (do sada 10%), 3. kod daljnjeg
>> ponavljanja kršenja
>> ugovornih obaveza opomena pred raskid ugovora 1500-3000 kuna (do sada
>> 20-30%) i 4. pokretanje
>> postupka za raskid ugovora. Nadam se da se slažeš da je ovdje promjena
>> zaista značajna jer buduća
>> najviša kazna (3000 kuna) je u razini dosadašnje najmanje (gledano na razini
>> standardnog tima).
>> Obzirom da je do sada bilo kudikamo više kazni zbog nepoštovanja ugovornih
>> obaveza, onda mi se čini
>> sve ovo kvalitetnijim pomakom.
>>
>> No, ono što je u ovom trenutku bitnije jest slijedeće: velika većina
>> ispodstandardnih timova
>> (tzv."mali timovi") nisu koncesionari, već su djelatnici domova zdravlja, a
>> DZ-ima se uvodi novi
>> način kontrole i kažnjavanja. Mi se kroz Komoru zalažemo da u slučaju
>> kažnjavanja DZ-a, oni ne
>> prenesu kazne na plaće svojih djelatnika! To je problem koji ćemo trebati
>> rješavati!
>>
>>
>>
>> Dakle, ukoliko pretpostavljaš da "nekolegijalno" štitimo samo
>> "velike timove", onda te moram
>> razočarati. Još i ranije, a pogotovo sada kroz Povjerenstvo, cijelo vrijeme
>> smo zastupali sve timove
>> PZZ-a. Naravno da ne "vjerujemo naivno HZZO-u". Posebice stoga jer je jedino
>> PZZ-u zadržana količina
>> sredstava na prošlogodišnjoj razini.
>>
>> No, kako će kolege reagirati kada ugovor bude gotov, sasvim je druga stvar.
>>
>> Hoće li se povesti kakva akcija sa strane KoHOM-a sada je prerano govoriti,
>> ali na raspolaganju su
>> nam i neke druge metode. Hoće li se svatko od nas pridružiti i podržati
>> predložene aktivnosti, ovisi
>> o svakome od nas pojedinačno. Nažalost, iskustvo nas uči da su mnoge kolege
>> iz svojih uskih interesa
>> postupile suprotno zajedničkim predloženim aktivnostima.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Uz kolegijalni pozdrav,
>>
>>
>>
>> Senad Muslić
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>>
>> From: <htiljak@xxxxxx>
>>
>> To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>>
>> Sent: Monday, April 16, 2012 6:48 PM
>>
>> Subject: [smartdoctor] Re: HZZO - Ugovori za 2012. - indeksacija i kazne
>>
>>
>>
>>> Dragi Senade
>>> Iskrene čestitke na ostvarenom dogovoru s HZZO-om i iskrena zahvala na
>>> velikom trudu koji ulažete u obrani intresa liječnika obiteljske medicine.
>>> Obzirom na informacije koje si ponudio, ipak mi trebaju dodatna
>>> pojašnjenja kako bi se izbjegli nesporazumi.
>>> U vezi indeksacije najavio se da se proporcionalno umanjenje glavarine
>>> mijenja u apsolutne iznose umanjenja od 300-3500 kuna. Kako je aktualnim
>>> ugovorom za prvi trimesar 2012. predviđeno umanjanja glavarine na osnovu
>>> indekacije od 1% za 10% prekoračenje indeksa do 10% za 50% prekoračenje
>>> indeksa - ne vidim da su dogovoreni apsolutni iznosi boljitak. Naime, sve
>>> zavisi od inrepretacije HZZO-a (koliku će nam kaznu odrediti) jer se gubi
>>> razvidnost umanjenja temeljem definiranih kriterija. Štoviše, veliki broj
>>> ugovornih liječnika tek neznatno prelazi indekse, pa je postojećim
>>> uvjetima za očekivati neznatni (1% udio) umanjenja glavarine. Ono što je
>>> još opasnije jest činjenica da ovakvim definiranjem umanjenja
>>> profitiraju/zaštičuju se samo timovi koji imaju glavarinu veću od 35000
>>> kuna. Umanjenje ograničeno na 3500 kuna znači da su timovi čija je
>>> glavarina veća od 35000 zaštićeni od prethodno predviđenog najvišeg
>>> umanjanja glavarine od 10%. Odrdedba kojom se proporcija zarade/kazne
>>> mijenja u apsolutni iznos uvijek je štetu timova sa manjom zaradom (koji
>>> teže podnose visoke kazne). Čini mi se da, u ova teška vremena, to nije
>>> pravedan niti kolegijalan pristup. Ali možda sam krivo shvatio, pa molim
>>> objašnjenje.
>>> Što se tiće drugog oblika uskrate prihoda - kazne radi povrede ugovornih
>>> obaveza - i sam kažeš da HZZO na tom strogo inzistira. I opet ne vidim
>>> boljitka ako se kazna u iznosu direknog oštećanja HZZO-a ( npr 37 kn za
>>> lijek propisan mimo ugovornih obaveza) zamijeni opomenom u iznosu 500-1500
>>> kn. Možda sam i to krivo shvatio, pa molim objašnjenje. Napominjem da
>>> vrijedi isti princip koji je ranije opisan: kad se proporcionalano
>>> umanjenje glavarine od 10% prevede u apsolutni iznos kazne - na šteti su
>>> mali timovi.
>>> Uz još jednu pohvalu za trud, morama upozoriti da je naivno vjerovati da
>>> će HZZO mirno odustati od planiranog smanjenja izdvajanja za PZZ. Bojim se
>>> da nam predstoji vruća godina, odnosno epidemija kažnjavanja kako bi HZZO
>>> došao do planirane ušede na PZZ. Isto smo vidjeli nakon ukidanja
>>> administartivne takse, pa je realno očekivati slični pomak. Zbog toga je
>>> za sve nas važno biti prevovremeno i na pravi način upućen u nove uvjete
>>> ugovaranja.
>>> Kolegijalni pozdrav
>>>
>>> Hrvoje Tljak
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>>
>>
>>
>> Marko Rađa dr.med.
>>
>>
>
>
> --
> Ordinacija opće medicine
> Dr Željka Svatović Blažević
> Ozaljska 105, Zagreb
> 01 3014 551
>
Other related posts:
