[smartdoctor] Re: Fwd: MATCH POINT
- From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
- To: lista <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 8 Oct 2013 20:33:40 +0200
Nadam se da nitko ne vidi ništa spornoga u ovom Dijaninom razmišljanju.
Većina tema koje bi dolazile u obzir na naše kongrese trajne su, nisu
ovisne o trenutku kao u nekim drugim strukama - nisu u pitanju trenutno
aktualne epidemije, niti trenutne faze ispitivanja lijekova (pogotovo u
svjetlu natjecanja među konkurentskim firmama i sveučilištima), ono što nas
zanima zanimat će nas i za godinu i za pet. Pa će i autori svake odbijene
radionice imati dovoljno vremena da uzmu u obzir razmišljanja voditelja i
recenzenata i izmijeniti ono što možda uz sve svoje druge obaveze u ovom
relativno kratkom roku nisu mogli. Možda će i u nekoj od sljedećih godina
biti manjak tema (koliko god sad bili u uzlaznoj krivulji ne znači da neće
biti i sušnih perioda) pa će svi dobiti priliku (naravno ipak uz održavanje
nekog nivoa).
Osim toga, miješanjem kongresnih i drugih aktivnosti KoHOMa zapravo neki
ljudi skaču sebi u usta. Jer, ako je Kongres potpuno nevažna, marginalna
KoHOMova zanimacija, zašto onda zla krv, čemu različite stavove oko njega
projicirati na međuljudske odnose i različita mišljenja u temama koje bi,
po istima, trebale biti prioriteti? Ukoliko je netko nezadovoljan
nepriznavanjem svog truda za Kongres ne bi se trebao vrijeđati, pa niti
spominjati tu temu ukoliko zaista doživljava KoHOM kao udrugu prije svega
strukovno-sindikalnog djelovanja.
KoHOM je nastao popunjavanjem sindikalne praznine, budući da mi nemamo
nikakve druge mogućnosti zajedničkog djelovanja. I kako i dalje nemamo
svoj sindikat, vlastitu komoru ili bilo koji drugi vid organizacije KoHOM
jest, i (po mom mišljenju) morao bi zadržati svoje osnovno usmjerenje, što
Kongres ne čini nepoželjnim - naprotiv, no uvjet za njega jest da imamo
dovoljno aktivnih ljudi koji se mogu posvetiti i jednom i drugome. Na
vijećima, što je bilo najočitije upravo na posljednjem, mnogo vremena
posvećujemo Kongresu, WONCAi, Vascu da Gami itd - i opet, i te kako je
poželjno za percepciju KoHOMa i unutar i izvan naše struke da nam stručni
sadržaji ne budu zanemareni; no onda treba sastanke Vijeća održavati češće
(a zašto i ne bi?) kako ne bismo ostali bez vremena za rješavanje drugih
problema. Jer, iako će mi sad pravovjerno kongresno usmjereni članovi
skočiti za vrat, ipak bi oni koji se žele baviti strukom aktivno i/ili
pasivno mogli naći i na kongresima drugih udruga (upravo je Dijana
istaknula koliko je HDODov kongres napredovao), ali kome će se obratiti
kolega sa prozaičnim, prizemnim, plebejskim, svakidašnjim problemima?
Nerijetko nas članovi zabrinuto i nezadvoljno, a još više nečlanovi s
visoka, posprdno prigovaraju pitaju što je uopće KoHOM svih ovih godina
učinio. Pa da nije učinio i ništa drugo nego dvije stvari, srušio
pravilnik o ortopedskim pomagalima po kojemu smo mi pisali i naočale i
slušne aparate, i drugo stvorio listu na kojoj svatko od nas može postaviti
praktična pitanja o lijekovima ili propisima i sigurno će mu u najkraćem
roku stići odgovor (i to ne jedan nego i šuma, često i proturječnih - ali
lakše je birati između nekoliko mogućnosti i naći pravu nego ne znati
odakle uopće početi). Nadam se da je dovoljno svjesnih koliko toga možemo
upropastiti - ako vam to još nije sasvim jasno, vratite se na Dijanin mail
i čitajte koliko god puta trebalo dok ne shvatite...
Dana 8. listopada 2013. 16:27 Dijana RS <dijana.rs1@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
> Poštovane kolegice i kolege,
>
> Mislila sam da se neću upuštati u ovu diskusiju i raspravu jer ju stvarno
> držim bespredmetnom.
> Kao i prozivku kolega zato što članovi IO-a aktivno sudjeluju u radu
> kongresa.
>
> Ja mogu samo reći o svom radu tj dijelu radionice. Na našem kongresu ću
> imati prezentaciju koju sam održala i na ovogodišnjoj WONCI. I samim time
> mislim da Tanja kao organizator kongresa nije spuštala kriterije kongresa
> kada je odobrila moje predavanje u sklopu radionice jer je rad prošao i
> recenziju WONCE.
> No, prošle godine sam slala rad koji nije bio dovoljno dobar i nije mi
> palo na pamet prozivati niti organizatore WONCE, niti recenzente zbog toga.
> A također nije nikome iz moje okoline palo na pamet da traži da se rad
> nakon odbijanja ipak uvrsti u kongres.....
> Kolegica je napisala da bi Tanja i Vikica trebale pružiti ruku pomirenja
> jedna drugoj. Ali, kolege - pa one se nisu posvađale da bi se mirile.
> Problem je bio samo u kvaliteti rada tj. ono što je recenzent ili
> recenzentica tražila od rada poštujući pravila pisanja znanstvenog rada.
> Ako se to ne ispoštuje - radu nije mjesto na kongresu pa makar ta osoba
> predaje i kolegij o znanstvenom radu.
>
> Ovo je slijed mailova koji je bio između Vikice, Tanje i
> recenzenta-recenzentice. I sve vidimo u tom slijedu njihove
> komunikacije.....Ostali mailovi su suvišni.
>
>
> *Odgovor Vikice je bio sljedeći:*
>
> Ma daj Tanja, ja nisam nikakav ludi naučnik već praktičar. Do sada sam već
> puno toga prepravila kako si tražila i pola tih zahtjeva ne razumijem.
> Valjda je važniji sadržaj od forme. Ako će proći u redu, a ako neće, opet u
> redu. Briga me. A tko su ti recezenti? Što oni znaju, a ja ne znam?
> Pozdrav ( neću više ništa mijenjati)****
>
> *Vikica, na svu sreću (ali, sreća, gle traje kratko) šalje ispravak sa
> sljedećim tekstom*
>
> Draga Tanja! ****
>
> Recenzija je u redu. ****
>
> Neke stvari sam uvažila, druge nisam, ne zato što nisu u redu, već zato
> što bi tražilo dodatna istraživanja, a sada nemam vremena. ****
>
> To bi skoro mogla biti nova tema (istraživanje o liječenju o ordinaciji
> OM, statistika - ne bih to mogla napraviti na brzinu, i sada bi mi to bio
> veliki posao).****
>
> Hvala na primjedbama.****
>
> Nadam se da će sada predavanja biti prihvatljivo.****
>
> Pozdrav Vikica****
>
> ** **
>
> *A recezent/ica komentira "ispravak" sljedećim riječima:*
>
> Draga Tanja,****
>
> Autorica nije gotovo ništa ispravila,a bome ni dopunila, osim redoslijeda
> autora, što je prilično bezobrazno i prema tebi i prema recenzentu. Rad
> nije napisan prema uputama, a ti vidi. Bilo bi šteta da Zbornik bude ispod
> razine HUOM-a, DNOM-a i HDOD-a. S druge strane treba motivirati kolege da
> pišu radove, pa neka se vidi tko kako piše.
>
> Da li kolege stvarno misle da bi sad Tanja trebala popustiti pred
> pritiskom i cijelim ovim negativnim događanjima na listi i uvrstiti rad u
> program? I kako bi to izgledalo ostalim kolegama čiji su radovi odbijeni i
> nisu dizali galamu zbog toga.
>
> Ako pitate o tim drugim kolegama čiji su radovi odbijeni-ima nas takvih. I
> ja sam trebala zajedno sa kolegicom pedijatricom imati nešto o bulimiji i
> anoreksiji nervosi. Pa nemamo ovaj puta. I niti jedna od nas to nije
> zamjerila Tanji.
> Tanja me je obavijestila usmeno. I upravo to usmeno obaviještavnje je
> njena pogreška. Tako je i Vikici u Đakovu rekla da će rad biti uvršten AKO
> ga poporavi. A Vikica sama najbolje zna jel ga prepravljala nakon toga ili
> nije. I sama je mogla izvući zaključak iz svega.
> Mislim da je Tanja izvukla pouku iz ove priče, a to je da uvijek mora
> postojati pisani trag o svemu jer ljudi različito tumače usmeno izražavanje.
>
> Ja ću zajednički rad sa kolegicom pedijatricom prirediti za naš slijedeći
> kongres ( ako će ga nova postava IO-a održavati obzirom ih kongresi ne
> zanimaju, nego samo sindikalne stvari- tako se Vikica izjasnila prilikom
> posjeta Ines i njenoj ordinaciji i predstavljanju njihovog potencijalnog
> IO-a). Isto preporučam i ostalim kolegama čiji su radovi sada odbijeni.
> Dajte si truda i napravite to onako kako to od nas traže naši recenzenti.
>
> I molim sve kolege i kolegice da prestanu s negatvim nabojem na ovoj
> listi.
> Prošli vikend sam bila kao službeni predstavnik KoHOM-a na kongresu
> HDOD-a. Kongresu čija je kvaliteta bila loša prošle godine. Ali ove godine
> je taj kongres bio mjesto pozitivnih događanja, pozitivnih naboja i
> enegrije. I kongres je bio pun kvalitetnih predavanja.
> I tamo sam prilikom pozdravnog govora rekla da je krajnje vrijeme da sve
> udruge sjednu zajedno i da zajedno počnemo krojiti našu budućnost. No,
> očito sam krivo rekla jer koliko vidim već je u KoHOM-u toliko zle krvi i
> negativnosti, taštine i licemjerstva da sam KoHOM ne može više sam sa
> sobom, a kamoli sa ostalim udrugama.
>
> Kolegice i kolege, pozivam vas sve da dođete na Skupštinu KoHOM-a
> 13.10.2013. u 17 sati i da odradimo tu Skupštinu dostojanstveno bez
> obzira na njen konačni ishod tj. postavku IO-a koja će izaći s nje.
>
> Pokažimo i sebi i ostalima da su naše različitosti ono što nas označava,
> ono što smo mi sami i da smo spremni tolerirati kolege upravo u toj
> njihovoj različitosti. Da smo akademski obrazovana grupa ljudi koja cijeni
> demokraciju i različitost stavova i mišljenja, ali je u potrebnom trenutku
> i samokritična.
>
> I molim Vas, ne dozvolimo da se naša udruga pretvori u udrugu koja njeguje
> demokratičnost samo na papiru. Dajmo različitosti i ideja i ljudi.
> Prisjetimo se kako smo nekada govorili da udruga u kojoj je jedna osoba i
> predsjednik udruge i predsjednik Povjerenstva za PZZ, pomalo smješna jer
> ista osoba odlučuje o svemu i da mi to nećemo dopustiti jer ćemo uvijek
> imati ljude koji su različiti....Bez obzira na sve kavlitete takve osobe.
> No, ipak trebamo različite ljude i različita mišljenja....
> Nemojmo zaboraviti tu ideju....
> Nemojmo da nam se dogodi HUOM....
>
> Ugodan dan i sretan put do Solarisa....
>
> Dijana
>
>
> Dana 8. listopada 2013. 13:52 Morena Butković <
> morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>
> ** **
>>
>> Dajem podršku Tanji u nastojanju podizanja kvalitete radova , više nismo
>> početnici i pozitivno je postavljati si sve više ciljeve , ali se slažem sa
>> Sanjom Č. i mislim da bi to bilo i najbolje kompromisno rješenje bez
>> nepotrebnog zaoštravanja situacije upravo zbog turbulentnog trenutka u
>> kojem jesmo.****
>>
>> Budući da Tanju doživljavam kao zrelu osobu , optimistički očekujem ovaj
>> kompromis.****
>>
>> Lp m****
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Sanja
>> *Sent:* Tuesday, October 08, 2013 10:42 AM
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fwd: MATCH POINT****
>>
>> ** **
>>
>> U prvi tren sam pomislila prijaviti se za tu potencijalnu radionicu u
>> Splitu, a onda sam pustila misli da se same saberu i kažu mi: " Kako bi
>> bilo lijepo da Vikica i Tanja pruže ruke jedna drugoj, ipak uvrste
>> predavanje na ovogodišnji kongres (naravno da je to moguće, nije
>> prioritetno da predavanje bude u Zborniku), i da ga odslušaju svi koji bi
>> to željeli, kao ja. Pozdrav svima, Sanja Čačković, Samobor ****
>>
>> ----- Original Message ----- ****
>>
>> *From:* Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> ****
>>
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx ****
>>
>> *Sent:* Monday, October 07, 2013 8:30 AM****
>>
>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Fwd: MATCH POINT****
>>
>> ** **
>>
>> Draga Viki organiziraj radionicu u Slpitu i mi čemo se rado odazvati jel
>> je to vrlo interesantna tema.Baš me zanima zašto u zadnje vrijeme sve češće
>> sanjam putovanja,auta,vile,nakit.....Pravi sam materijalist ali sve su to
>> "pusti snovi"****
>>
>> l.p. Lada
>> "****
>>
>> Dana 7. listopada 2013. 06:46 Indira Fistanić <indira5@xxxxxx> je
>> napisao/la:****
>>
>> Što se tu dogodilo ,kakvo je objašnjenje ?! Ima li objašnjenja??
>>
>> ______________________________________________________________
>> > Od: Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
>> > Za: smartdoctor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> > Datum: 06.10.2013 15:00
>> > Naslov: [smartdoctor] Fwd: MATCH POINT****
>>
>> >
>> >---------- Proslijeđena poruka ----------
>> >Šalje: "Vikica Krolo" <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
>> >Datum: 6. 10. 2013. 10:56
>> >Predmet: Fwd: MATCH POINT
>> >Prima: "Marija Klarić" <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx>
>> >Kopija:
>> >
>> >---------- Proslijeđena poruka ----------
>> >Šalje: "Vikica Krolo" <vikica.krolo@xxxxxxxxx>
>> >Datum: 5. 10. 2013. 20:25
>> >Predmet: MATCH POINT
>> >Prima: "smartdoctor" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> >Kopija:
>> >
>> >Od prvog Kongresa KoHOM-a aktivno sudjelujem u njegovom radu.
>> >Kako nisam samo liječnik opće medicine, (privatna ordinacija sa UZV i
>> >EKG-om), već i grupni psihoanalitičar, od početka sam nastojala dati svoj
>> >doprinos uspjehu KoHOM-a i kroz Kongrese.
>> >Na prvom Kongresu 2010.g. sam napisala radnju Depresija u liječnika
>> >obiteljske medicine, koja je bila prihvaćena i na Psihijatrijskom
>> kongresu
>> >u Šibeniku iste godine, gdje sam održala prezentaciju.
>> >Prošle godine na Bolu, imala sam sa kolegicom Meri V. zajedničko
>> predavanje
>> >o vrstama psiholoških terapija koje mogu naučiti i raditi i LOM-ovi
>> >(usporedba između analitičke i KB terapije).
>> >Bila sam i glavni organizator zabavnog života Kongresa na Bolu.
>> >U Splitu smo, do sada organizirali tri radionice za KoHOM; o fizikalnoj
>> >terapiji (Vjeka), KMAT (Lazić) i Inkontinencija (Ljiljana).
>> >
>> >Za ovaj Kongres sam dobila za psihijatrijski dio temu: Nesanica.
>> >Da bih temu učinila zanimljivom, dogovorila sam s prof.dr Zoranom
>> Đogašem,
>> >voditeljem Centra za poremećaj spavanja, predsjednikom europskog i
>> >hrvatskog somnološkog društva, prof. na Med.fakultetu, i psihijatricom i
>> >psihoterapeutkinjom iz Šibenika dr Ivanom Ćevid, zajednički rad.
>> >Trebali smo imati predavanje, radionicu o tumačenju snova, i Balint
>> grupe.
>> >
>> >Pripremala sam se 6 mjeseci.
>> >(U izvještaju sa Vijeća u Biogradu je napisano da je za Kongres jedino SD
>> >županija sve na vrijeme najavila i pripremila)
>> >Izgledalo je sve dogovoreno, iako je u zadnjih mjesec dana moje
>> predavanje
>> >stalno vraćano na doradu, prof. Đogaš je bio zadovoljan s njim, ali
>> nekome
>> >nije valjalo.
>> >
>> >I bez ikakve pismene najave - ništa od svega se nije našlo u programu
>> >Kongresa.
>> >NITKO ME NIJE OBAVIJESTIO!
>> >Ako ne valja predavanje??? (predavanje odobreno od strane prof.Đogaša), a
>> >što ne valja radionici o tumačenju snova ili Balint grupama (odobreno od
>> >strane prof Moro).
>> >(Ovo mi sliči na ponašanje IO-a vezano za potpisivanje ugovora - cijelo
>> >vrijeme izgleda da će biti jedno, a onda u zadnji trenutak nova odluka,
>> pa
>> >se ti čudi što je to bilo).
>> >
>> >A nisam u pitanju samo ja, već i prof.Đogaš i dr Ćevid, koji su napravili
>> >svoj raspored prema Kongresu.
>> >
>> >
>> >I sad vi recite, plaćamo li moji kolege Đogaš, Ćevid i ja, moj angažman
>> >kao predsjednice KoHOM-a SD županije, koja traži smjenu IO-a (ubijte
>> >glasnika!).
>> >(Neću se ponavljati da to nije isključivo moja, ili Merina odluka, već
>> glas
>> >članstva jedne od najbrojnijih i najbolje organiziranih podružnica).
>> >
>> >Uz to, ja sam angažirala i nutricionisticu Olju Martinić za predavanje o
>> >prehrani.
>> >Ugostit ćemo u Splitu 7 mladih kolega VdG (ako ih ima oko 22, onda je
>> >trećina u Splitu).
>> >To niste dirali, jer vam tako odgovara?
>> >
>> >P.S. Svi smo mi MAGARCI!
>> >
>> >
>> > DON QUIJOTE
>> >
>> >
>> >Treba li koga zbog ovoga biti sram?
>> >****
>>
>>
>>
>> ****
>>
>> No virus found in this message.
>> Checked by AVG - www.avg.com
>> Version: 2013.0.3408 / Virus Database: 3222/6730 - Release Date: 10/07/13
>> ****
>>
>>
>
Other related posts:
