[SKRIVA] Re: Täta textmassor (var: Datanät i rymden)
- From: Kristoffer Holmén <illern@xxxxxxxxxxxx>
- To: skriva@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 12 Jul 2007 11:34:11 +0200
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Ahrvid Engholm wrote:
> Den 2007-07-11 22:33:02 skrev Kristoffer Holmén <illern@xxxxxxxxxxxx>:
>> Just den egna ljuskällan gör att det blir jobbigare för mig att
>> läsa. Jag klarar mig mycket längre med tydlig pappersskrift än med
>> aldrig så tydlig datorskärmsskrift (elektriskt papepr verkar dock
>> lovande för att bryta det mönstret).
> Jag kan inte se att det spelar någon roll. Foton som foton. Om man tar
> en ljusmätare eller annan apparatur och mäter fotoner som kommer från en
> yta, kommer man inte att kunna märka någon skillnad mellan om fotonerna
> utsänts av ytan själv eller om de utsänts av ytan först efter en
> reflektion. Och det förtjänar at påpekas att de flesta av de faktorer
> som brukar anföras för att "papper är bättre" är *bättre* för ytor som
> utsänder sina fotoner själva. Ljusstyrkan blir bättre, och jämnare,
> kontrasten blir bättre, man kan *ställa in* som man vill och få det
> optimalt, osv.
> Min slutsats är snarare att man av gammal vana hävdar att papper
> skulle vara bättre för att man är konservativ. Man är mest van vid
> papper. Det blir en irrationell känsla.
Oavsett om mångas ögon ''är vana vid'' papper eller om reflekterande
material är läsvänligare än strålande material så kan det vara
bättre att anpassa tekniken efter människorna och inte tvärtom,
särskilt inte om det är smärtsamt/besvärligt. Sedan tycker jag inte
man ska hänga upp sig allt för mycket på saker som fotonmätningar
när man ska konstatera läsvänlighet. Jag tror människan både strikt
biologisk och mentalt är mycket mer komplex än sådana strikt
tekniska mätningar. Å andra sidan tycker jag också ofta mer om ett
lätt tonat papper som bakgrund till svart text än ett kritvitt så
det kan förstås vara så att jag är känsligare.
>> Du kanske är så lycklig att det
>> är lättare för dig och kan givetvis strunta i oss som tycker det är
>> jobbigare att läsa på datorskärm. Jag kanske sitter med min bärbara
>> i knäet?
> Jag anser mig ha rationella, bärande och starka argument för att en
> läsyta är så go' som en ann' - och om möjligt är den läsytan som
> anklagas för att vara sämre, i själva verket bättre. Så det jag möjligen
> väljer att "strunta i" är snarare en irrationell känsla. Men jag tycker
> det kan vara rätt att strunta i det.
>
>>> Jag räknar inte med att alla suger in allt jag skriver som en svamp...
>>> Tvärtom så skummar och hoppar folk. Jag gör det själv.
>> Jo men du kanske inte vill att folk struntar i en text helt och
>> hållet och aldrig tittar i den eller sluta läsa när man scrollat en
>> bit och inser hur lång texten är? Det är det som händer för min del.
> Du gör som du vill. Men har du tänkt på att en text blir *ännu längre*
> om stycken avdelas med blankrader? Styckeavdelningsmetod påverkar inte
> textlängden räknat i K ett smack, men det påverkan textlängden mätt i
> centimeter. Det du förespråkar blir längre texter...
Tja, hellre en lite längre text som blir läst av både NN och herr X
än en kortare text som bara NN läser.
>> Om jag skulle sätta in en rubrik skulle jag sätta två tomrader innan
>> rubriken och ingen eller en efter rubriken. på så vis blir det inget
>> problem att skilja på de olika sakerna; rubrik och kort stycke.
> Men hur skulle jag skilja en mellanrubrik från ett kort-stycke? Två
> blankrader är ganska mesigt som markör. Det är svårt att med ett
> ögonkast skilja en från två blankrader. (Se ovan, där jag oförhappandes
> stoppade in två blankrader. Jag har anammat praxis att lägga blankrad
> mellan, citat + kommentar, så man kan se det som ett "ämnesbyte".)
Man kan ju göra så här då:
TITEL
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
Kort stycke
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
Rubrik
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
- -Replik 1
- -Replik 2 som är lite längre
- -Replik 3
- -Försök till dräpande avslutningsreplik
- -Partisk pil
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah,
Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah, Blah.
>>> Öka textstorleken i så fall. (Jag är dock faktiskt förvånad över att
>>> Microsoft eller andra leverantörer av OS inte lagt in möjlighet att
>>> justera generellt radavstånd. Men jag tror att de som utvecklar
>>> datorprogram inte från början är skribenter, utan kommer just från den
>>> akaedmika miljön på högskolor, som i sin tur inspirerats av
>>> byråkrattypografi.)
>> Då måste jag ju sitta och öka textstorleken när jag läser ett brev
>> och sedan minska den när jag tittar i listan över brev och sedan öka
>> den igen när jag ska läsa ett brev igen.
> Vill man ha generellt större lättlästhet är ökat generellt radavstånd
> en bra idé. Jag förstår i så fall inte behovet av att ändra mellan olika
> texter.
Som jag skrev tidigare; den faktorn finns ofta inte som justerbar
till e-brev.
*klipp*
>> Mitt
>> utgångsläge här var som sagt uttryckandet av ett önskemål som skulle
>> leda till att jag läste mer av dina texter (och även att andra läste
>> mer av dina texter) så det var i all välmening och en gnutta egoism
>> eftersom jag misstänker att jag missar en del intressant läsning på
>> grund att svårtillgängligheten.
> Jag får trots allt ändå en hel del läsare. (Det vet jag, då jag får en
> hel del kommentarer.)
> Bara en undran: skulle inte någon leverantör av E-postläsare eller OS
> eller vad det är, kunna göra *konverteringsrutiner* som man kan slå av
> eller på, och som konverterar från styckeindrag till blankrader, och
> tvätom? Det borde inte vara så hemskt svårt. Då kan man slå på det ena
> eller andra, för texter som man inte tycker passar. (Det enda problemet,
> som jag ser, är att vi som styckeavdelar med indrag inte alltid använder
> samma indrag. Jag tycker 2 stegs indrag är lagom, men jag har sett så
> mycket som 10-15 stegs indrag, och det är definitigt att ta i! Det
> skulle kunna förvirra konverteringsrutiner.) Fanns sådan konvertering
> skulle hela debatten bli överflödig. Man bara trycker på knappen: "Visa
> allt som styckeavdelat med två stegs indrag, oavsett tidigare format"
> och så slipper man tjafsa.
Det borde inte vara något större problem. Man kunde skriva sina
texter med en markering i stil emd LaTeX eller XML och sedan kan
olika läsare tolka det hur tusan de vill och på olika sätt beroende
på språk. Engelska och svenska har ju inte alltid samma standard
till exempel.
>> Förresten vad mer än chattrams i en epostlista som denna kan du själv
>> skriva? Nej jag menar allvar. Skriver du noveller och sådant, eller är
>> du här för att ta kål på lite tid för du har inget annat att göra?
> Var det där till Kristoffer? Nej, jag har inte - vad jag minns, men
> jag kan minnas fel - sett noveller av honom, men jag har en känsla av
> att de skulle bli läsvärda. Kristoffer verkar någorlunda seriöst och
> skulle säkert hitta på något som inte omodelbart skulle framstå som
> skräp och slöseri med tid.
> Posta gärna något i novellväg, Kristoffer. Jag lovar seriösa
> novellkommentarer, iaf för min del.
Tack för erbjudandet. Det har väl varit tanken men det har aldrig
blivit av. Det har varit mycket och just på skrivafronten så har jag
försökt färdigställa mitt stora rollspel till tryckbart skick och
det är hela tiden nästan, nästan klart.
/Kristoffer
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFGlfWTbT26Cc9TNSURAgXHAJ492u4kKS3UVYPc3Q1z4wTU3/LnHgCdHnmY
exwKbKcg4p+qDHEEM27Roqo=
=MalZ
-----END PGP SIGNATURE-----
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).
Other related posts:
