Hola a todos me acuerdo que varios conscriptos han muerto por ese reactor , ellos hacían guardia y a los años le apareció leucemia y murieron hay varias causas en juzgados y me consta que no sólo murió el Físico sino varios más. Saludos Elías Mella Medel El 16 de marzo de 2010 19:54, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> escribió: > Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es > //www.freelists.org/webpage/telescoperos > > > > Wolf, no es por contradecirte pero según dices no tan sólo murió una > persona, si no que varias por lo que la cosa no fue tan insignificante, y > esto basándome en lo que comentas. Ahora, ¿los familiares tampoco entablaron > demanda alguna contra quienes resultaran responsables?. Después del > noventa este tipo de acciones legales fueron utilizados por muchos ¿y los > deudos no hicieron nada?. > > > > El ejemplo del VLT, mmmh, me vas a disculpar, si se quiebra un espejo > astronómico, mala cue… perdón, mala suerte para el Consorcio, eso no es > noticia y es insignificante si lo comparamos con un accidente nuclear, > ahora, si el espejo le cayó encima a algún técnico chileno y lo mató, > bueno ahí te puedo creer que pueda ser de algún grado de notoriedad. > > > > Algo tan grave como el accidente en un reactor del cual no tienes claro > cual fue, y que comentas, creo que es imposible mantenerlo bajo la alfombra, > más aún por estos tiempos en que se ha entablado un debate a nivel nacional > sobre la construcción de una central nuclear en Chile, me imagino que esta > sería la ocasión perfecta para que los afectados o sus familiares realizaran > la denuncia correspondiente. > > > > Elucubrar situaciones que afecten a los reactores o sus instalaciones sin > pruebas contundentes que los respalden no me tinca que sea la forma de > actuar. Pero en fin, este tema anda por ahí con discutir temas de religión y > política, todos tenemos un punto de vista en particular que defenderemos a > brazo partido, pero sin embargo hace bien conversar. > > > > Saludos Aldo. > > > > > El 16/03/2010 18:23, c_lobos2003@xxxxxxx escribió: > > Telescoperos Ricardo González > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos > > Hola Aldo > A este fisico lo conoci porque precisamente yo le hacia los > examenes, no estoy seguro de cual > fue el lugar si el de La Reina o el que estaba en Lo Prado. En todo caso > este tipo de eventos no conviene > que se sepa por ningun motivo, a los fisicos no les interesa que el Estado > entre en panico y prohiba este > tipo de actividades y al Estado tampoco le conviene por motivos obvios, > entonces el perfil que tienen es minimo. > ¿Quien asegura que ahora no quedo otra caga con los reactores esos?. No se > informa. Yo lo supe por primera fuente. > Tambien queda la estadistica de que si hubo accidente, no murio nadie. Un > tipo que muere una decada despues incluso > 5 años despues, no se atribuye al accidente. Fue una muerte natural por > otras causas. De todas formas podria estar > de acuerdo en que se discuta un poco mas el tema y se expongan todas las > fortalezas y debilidades de este sistema > de obtener energia. ¿Que dicen los demas Telescoperos?. > Otro ejemlo de informacion minima sin ir mas lejos, es lo que paso con el > espejo del VST de 2,5 mts.del Cerro Paranal > Llego hecho añicos, totalmente broken. Si buscas en la web no encontraras > casi nada de informacion. Me tienes que preguntar > los detalles porque yo estaba cuando se habrio el container y aparecio la > sopa de vidrio. > Saludos > Wolf > > > > > On Tue, 16 Mar 2010 18:45:10 -0400 > Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote: > > Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es > //www.freelists.org/webpage/telescoperos > > Hola Wolf, Lamentable lo de tu amigo junto con lo de su equipo, > pero ¿en cuál de los centros sucedió eso?, si fue de proporciones ¿qué paso > con el entorno?, ¿por qué una vez llegada la alegría no se informado de > eso?. He buscado información de aquello y no he encontrado nada de lo que > comentas. Además que este tipo de instalaciones son inspeccionadas por > organismos internacionales y hasta donde he podido buscar tampoco he > encontrado nada del derrame que indicas. Para ser algo tan grave los > retractores chilenos del uso de la energía nuclear tampoco tienen > antecedentes de eso por que si así fuese ya habrían gritado más que mariachi > machucado. Finalmente con este último sismo ¿también sufrieron daños que no > se hayan informado?. Aquí hay un articulo relacionado con el factor sísmico. > Saludos Aldo. > > > > El 16/03/2010 12:42, c_lobos2003@xxxxxxx escribió: Telescoperos Ricardo > González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos > Hola Aldo Esos reactores de juguete como tu dice si resultaron > dañados el año 85 y producto de eso sufrio un derrame de proporciones, lo > que pasa que en ese tiempo estaba el caballero y no se podia informar. > Esto lo se, porque 5 años mas tarde un amigo fisico que trabajaba ahi, > murio de leucemia, lo mismo que casi todo su equipo. Lamentablemente Aldo > la radiacion mata pero de a poquito y con el tiempo no se nota. Yo estoy > contigo en decir que no hay que menospreciar al trabajador Chileno, ya sea > obrero o ingeniero, pero pienso que una central nuclear aqui en Chile en > cualquier parte resulta muy poco segura aun cumpliendo con todos los maximos > standares de construccion, si la tierra se abre no hay nada que hacer. > Saludos Wolf On Mon, 15 Mar 2010 23:49:28 -0400 Aldo Moraga > <aldo.moraga@xxxxxxxxx> <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote: Telescoperos > Ricardo González Nuestro portal es > //www.freelists.org/webpage/telescoperos > No soy físico, geólogo, ingeniero estructural ni mucho > menos, pero igual disiento de lo opinado por Raúl Sohr. Si las cosas se > hacen bien hechas no debe por qué haber problemas. Al parecer Raúl Sohr > olvida que en Chile tenemos dos reactores y están aquí cerquita en Santiago > , sí es cierto, son de juguete, pero igual pueden dejar la escoba si se > meten las patas. Tanto el reactor de Lo Aguirre como el de La Reina fueron > sometidos por igual al sismo de 8,8 grados y hasta el momento nadie ha dicho > que han presentado problemas estructurales, de operación ni nada por el > estilo, y siguen sin presentar daños. Ahí hay un claro ejemplo que aquí las > cosas se pueden hacer bien. Lo peor que se puede hacer es subestimar la > capacidad de nuestra gente. Siempre he opinado que querer es poder y aquí > también podemos. La implementación de la energía nuclear trae aparejado > un gran salto en el desarrollo científico-tecnológico del país por lo que en > mi humilde opinión es necesario que se de un paso adelante en este tema. > Ahora, no por ello dejo de apoyar también otras formas de producir energía > eléctrica, nuestra matriz energética debe de ser lo más variada posible. > Saludos Aldo. El 15/03/2010 20:26, Iván Alarcón escribió: > Estimados amigos: Les adjunto artículo de Raúl Sohr sobre este tema > que ya platicamos tiempo atrás. Muchos saludos, Iván > En el Chile sísmico, la energía nuclear es una > amenaza Por Raúl Sohr / Columnista LND Ningún país que posee plantas > nucleares ha vivido un terremoto de la magnitud experimentada por la zona > centro sur, que alcanzó a los 8,8 grados en la escala de Richter. El 16 de > julio de 2007 Japón sufrió un terremoto de 6,8 grados. A consecuencia del > sismo la planta de Kashiwazaki-Kariwa, la más grande del mundo, con siete > reactores que abastecen 12 por ciento del fluido eléctrico de Tokio, sufrió > un cierre total. Domingo 14 de marzo de 2010 | | Blog > Columnistas En Chile hay una certeza absoluta: tiembla fuerte y > seguirá temblando. El país no solo está en el Cinturón de Fuego del Pacífico > con numerosos volcanes que causan temblores y erupciones. Es además > sacudido, como ya se sabe, por violentos terremotos y alcanzado por > maremotos. Es una realidad ineludible que hay que asumir en todas sus > dimensiones. Ningún país que posee plantas nucleares ha vivido un > terremoto de la magnitud experimentada por la zona centro sur, que alcanzó a > los 8,8 grados en la escala de Richter. El 16 de julio de 2007 Japón sufrió > un terremoto de 6,8 grados. A consecuencia del sismo la planta de > Kashiwazaki-Kariwa, la más grande del mundo, con siete reactores que > abastecen 12 por ciento del fluido eléctrico de Tokio, sufrió un cierre > total. La central dejó en evidencia una cincuentena de fallas. La más grave > fue la evacuación de residuos radiactivos al mar: fueron vertidos 1.200 > litros de agua contaminada. Hubo emanaciones de gas que contenían cobalto-60 > radiactivo. Cientos de barriles con material radiactivo cayeron de sus > lugares de almacenamiento, algunos perdieron sus sellos y derramaron parte > de su contenido. Además, varias cañerías de evacuación quedaron dislocadas y > dejaron escapar elementos tóxicos. Todo esto fue establecido por las propias > autoridades niponas. El presidente de la empresa Tokyo Electric Power > Company (Tepco), operadora de la central, dijo: “La magnitud del temblor > estaba más allá de nuestras expectativas”. Ello en circunstancias que las > centrales deberían estar en condiciones de soportar movimientos telúricos de > hasta 8,5 grados. En un comienzo se estimó que la planta nucleoeléctrica > estaría cerrada por un año. Fueron cálculos optimistas, el primero de los > siete reactores comenzó a operar dos años más tarde, en junio del año > pasado. Los seis restantes acaban de entrar en servicio recién en enero de > este año. En Japón, hay quienes han exigido una revisión completa de sus 55 > reactores. Ello porque la mayoría está construida con las mismas > especificaciones de la planta siniestrada. Además, se estima que un tercio > de los reactores están situados en lugares que los geólogos consideran > vulnerables. El profesor Kiyoo Mogi, de la Universidad de Tokio y ex > presidente del Comité de Predicción Sísmica de Japón, advirtió: “A estas > alturas es difícil decir cuántas centrales nucleares deben ser cerradas, > pero puedo afirmar que la planta de Hamaoka en Shizuoka debe cerrarse de > inmediato”. Chile, en casi la totalidad de su territorio, es altamente > sísmico. Hoy fue el turno de la región centro sur. Los partidarios de una > central atómica proponen situarla en el norte para abastecer la gran > minería. Señalan que además ella serviría para desalinizar agua de mar. El > 14 de noviembre de 2007 Tocopilla y la región aledaña fueron sacudidas por > un terremoto grado 7,7. Se supone además que la planta atómica será enfriada > por agua de mar y, por lo tanto, estará en un borde costero que ha conocido > maremotos que han borrado localidades completas. Si en Japón, con su vasta > experiencia nuclear, con decenas de reactores, se registró la experiencia > señalada, quien puede, con la mano sobre el corazón, proclamar que en Chile > no hay problemas mayores, que la tecnología nuclear es segura. Nadie puede > afirmar que la tecnología nuclear japonesa o cualquier otra están en > condiciones de resistir los embates sísmicos y los maremotos criollos. Lo > mejor a que pueden aspirar es a que no causarán un desastre, pero no pueden > garantizar que no resultarán seriamente dañadas. Pero la incógnita sobre qué > riesgos acechan nunca se sabrá hasta que la naturaleza descargue sus > fuerzas. Una cosa son los experimentos y las proyecciones en laboratorios y > otra es la realidad. Por lo que cabe aplicar el principio precautorio, que > significa que el peso de la prueba sobre la seguridad de un producto o > proceso recae sobre quien lo emplea. Lo ocurrido en Japón demuestra que > nadie puede garantizar la seguridad de una planta sometida a exigencias > extremas. La sismicidad chilena ha mostrado ser superior a la nipona. > El uranio enriquecido es una de las materias más tóxica sobre el planeta y > tarda milenios en perder su letalidad. En un país que cuenta con uno de los > mayores potenciales de energías renovables, que no representan peligro > alguno, resulta incomprensible la propuesta de construir una planta nuclear. > El terremoto abre la posibilidad de reconstruir el país con nuevos criterios > de sustentabilidad. Cuanto mayor sea la descentralización del sistema > energético, cuanto más dependa de las fuentes renovables de cada región, > mayor será la seguridad para el país y los chilenos. Si usted desea > ser removido de la lista solo accese > //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione > "unsubscribe". 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