[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: rasterećenje OHPB -opterećenjem PZZ-a-onog koji bi trebao obaviti 80 % usluga
- From: dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 24 Sep 2014 15:18:17 +0200
Cest is the best [?]
Dana 24. rujna 2014. u 14:25 "Dr. Peček" <oompecek@xxxxxxx> je napisao/la:
>
> SAZRELO JE VRIJEME ZA ULICU !!!
> Dana 24.9.2014. 0:51, bari sita je napisao:
>
> „dobili smo obavijest Haze o pilot projektu tek nakon masovnog
> "ventiliranja"...“
>
>
>
> To je potpuno točno,namjeravali su sve „skuhati“ kao i do sad bez nas ,
> da mi, koji u tom budućem projektu imamo glavnu ulogu-rasterećenja ohpb-a
> uz dodatno opterećenje nas..sve saznamo posljednji..( mi,koji smo
> najopterećeniji dio sustava –tri svjetska standarda pruženih
> usluga...,administracija,informatizacija,financijsko,pravno,građevinsko i
> drugo poslovanje ordinacija...
>
>
>
> ....pisači potvrda za milijun i jednu aktivnost i potrebu građana,službi i
> ministarstva- a da većina toga nema veze s mjerama zdravstvene zaštite..VEĆ
> SA ČISTIM IZVOLJEVANJEM – kao što je izvoljevalo ministarstvo turizma s
> iznajmljivačima pa se eto našlo u čudu kako je opteretilo pzz.... Besplatno
> ispisivanje potvrda ljudima koji na temelju njih obavljaju gospodarsku
> djelatnost i ostvaruju profit .Kad bi ih trebalo platiti-najedamput ne
> trebaju nikakve potvrde.....ČISTO IŽIVLJAVANJE – silovanje ZZ-a
>
> Da smo javni bilježnici već bi bili milijarderi – politika je odredila
> da je SVAKI potpis javnog bilježnika VRIJEDAN (u kunama).......a potpis
> slome je -bezvrijedan-ali uvijek podložan kazni, jer nas može stajati
> gubitka posla / zatvora.....)
>
>
>
> Osim toga dužni smo polagati račune i policiji - kad pacijent „ F „
> poludi“...kad se naoruža...“pa kad se razoruža“....pa nove LITANIJE kad
> promijeni poslovnu nesposobnost.,a da ni ne znamo tko mu je i kada istu
> oduzeo(VJEŠTAČIO).A ako dajemo svoje mišljenje o poslovnoj sposobnosti onda
> valjda vještačimo iako nismo vještaci...????..To je još jedna nova
> prilika(pored BOLOVANJA) da nezadovoljni pacijent na nas pošalje
> DORH.....ili hazu...
>
>
>
> Ako se smijem zapitati-koja druga ZZ služba ima tako obiman dijapazon
> usluga-zaduženja?Koja?
>
>
>
> Zamislimo da OHPB obavi poludnevnu smjenu(zanima me koliko je u njoj
> pregleda????-DA LI NAS PRESTIGNU???60-120 ???),pa onda izađu u kućne
> posjete,napišu nekoliko nebuloznih potvrda....,koju ik-u...,ozljedu na
> radu u šest primjeraka za koju ako fulaju način nastanka ozljede-(da li je
> pao u razini sam od sebe...ili dok ga je-također u razini- ganjao
> krokodil(ima stvarno i krokodila u šiframa...)-onda pišu još nekoliko
> ispravaka na zahtjev medicine rada....;zatim zovu majstora za komp jer je
> crknuo od neprekidnih dorada programa(ni komp to više ne može
> podnijeti....)...pa vodoinstalatera jer curi voda pacijentima u WC-u...pa
> onda idu na poštu i šalju DTP....i tako to...A oni,OHPB...
> jadni,preopterećeni...
>
>
>
> U saboru izglasan plan ZZ –a od 2006-2011 imao je zadatak smanjti
> opterećenje obiteljskih ordinacija tako da upisanih bude maksimalno 1500
> osiguranika,a sve kako bi mi obavili 80 % zdr.potreba...
>
> Od tada naš se posao najmanje udvostručio,ali broj pacijenata se nije
> smanjio...Ako preuzmemo posao HMP,OHBP-a- tko će raditi naš posao?tri
> svjetska standarda?
>
>
>
> Hazo je prošle godine u programu zabilježio satnicu PZZ-a uz registrirane
> sve vrste postupaka dnevno – i iznosila je od 12 do 18 sati.(bilo je dana i
> s 22 sata)..druga stvar je što mi za pacijenta imamo prosječno dvije minute
> pa zbrinemo i 120 u jednom danu?...Dokle? I pod koju cijenu?Zaista me
> zanima kako bi reagirao sudac na objašnjenje...znate pogriješila sam jer
> nisam znala za sebe...imala sam taj dan 120 pacijenata...
>
> Pa čovjek bi mislio da samo luđaka možeš natjerati da radi tako odgovoran
> posao sa dvije minute po pacijentu...A nama je to normalno ?!
>
> I neki misle da se može još?Hoće li oni odgovarati za naše pogreške kad
> izgorimo?Hoće li nam oni plaćati osiguranje od pogreške?Da sam
> osiguravajući zavod ne bi ni pristala osiguravati struku koja radi dvije
> minute jednog pacijenta jer su prerizični...
>
>
>
> Piše hazo...„Smanjiti opterećenje na bolničke hitne službe kako bi stvarno
> hitni pravovremeno dobili potrebnu skrb“
>
> Ima li neki pilot –smanjiti opterećenje LOM-a ,kako bi pacijenti u PZZ-u
> dobili primjerenu skrb? Ida
>
>
>
> Naravno da rješenja za ZZ ima...
>
> Nisu čak ni prekomplicirana.Smanjiti administriranje u PZZ,prilagoditi
> informatizaciju isključivo našim potrebama,omogućiti obavljanje svih DTP
> usluga za koje smo osposobljeni u PZZ-u bez limita-ZA SVE-bez obzira na
> ugovore-jer mi smo uvijek jeftiniji-A PACIJENTU NAJDOSTUPNIJI.Omogućiti
> upućivanje iz svih praksi u sve ostale prakse bez ikakvih ograničenja(netko
> će raditi UZV,netko krioterapiju,netko fiz.terapiju)-jer tako se
> rasterećuje skuplja SKZZ...Jedino tako,s dovoljnim brojem PLAĆENIH usluga
> IMA SMISLA ULAGATI u opremu... Za par obavljenih UZV-a kupovati aparat za
> 70 000 kuna i više – koji se uopće ne amortizira(pa ga redovno servisirati
> i kupovati potrošni materijal) je nonsens...Medikol-u je ugovor s hazom
> omogućio povrat uloženih milijardi i profit u tri godine,a ne trebam
> spominjati koliko košta pet-CT aparat.A mi smo PRIMARNA ZZ !
>
> .PZZ-u treba omogućiti da zaposli bilo koga od potrebnih djelatnika
> ukoliko se proširi obim posla(Jer sami to NE MOŽEMO uz tri svjetska
> standarda usluga...).A i diskriminirani smo prema zubarima(s manjim opsegom
> posla) koji mogu zapošljavati....
>
> .Nezaposleni na burzi će to jedva dočekati.... A državi još doprinosa..
>
>
>
> Pacijenti će samoinicijativno ulaziti u sustav SKZZ-a dok god to budu
> mogli i /ili trebali..Ako budu većinu potreba ostvarili u PZZ-u,smanjiti
> će se odlazak u SKZZ..
>
> Kaže hazo„Trijažni proces obavlja posebno educirano osoblje koje
> diferentna hitna stanja odmah upućuje u OHBP ili specijalističku ambulantu,
> a akutna nekomplicirana stanja u AZAS.“
>
> Pa neka posebno educirano osoblje(ako je tako sigurno što je što); akutna
> nekomplicirana stanja uputi doma ili im naplati,ili si nek nekomplicirani
> sami odaberu hoće li doma ili će platiti...
>
> POŠTO JE TO VRLO SUBJEKTIVNO ,ODGOVORNO,RISKANTNO i škakljivo...(a i
> poznati su nam već dispečeri i slični trijažisti),uvjerena sam da će gotovo
> sve biti akutna nekomplicirana stanja za koja će tek slomo napraviti pravu
> trijažu-nakon što pregleda baš sve.Ili će biti kao ono u Zagorju(COM)-ako
> dođu na nogama onda su za slomu...(pa bio infarkt,moždani i nešto slično...)
>
>
>
> Ako SKZZ prestane pozivati na bespotrebne kontrolne preglede(kontrolu
> guk-a u DM tip 2 svakih tri do šest mjeseci,kontrolu TSH i titriranje
> terapije...svaka tri do šest mjeseci,kontrolu kardiologa kod stabilne
> hipertenzije bez drugih tegoba... i slične nebuloze-ali NE na način DA MI
> OGRANIČAVAMO pacijenta(i svađamo se s njim jer „ga uskraćujemo,a doktor u
> bolnici ga čeka...zvao ga je na kontrolu,....i što će on ako bude kasnije
> trebao tog doktora a nije mu došao na kontrolu) Pravila koja će
> racionalizirati sustav treba uvesti i sprovesti u djelo osiguravatelj...
>
> PZZ treba poticajne uvjete rada,mir..prestanak mobingiranja i ugovor s
> osiguravateljem dostojan tako odgovornog posla;bez „milijun“ bespotrebnih i
> kontraproduktivnih ograničenja; a koji će zadovoljiti obje strane na
> korist pacijenta...
>
> Sve do sada uvedeno ,a čemu se struka protivila nije donijelo apsolutno
> nikakav mjerljiv napredak(smanjivanje lista čekanja,racionalizaciju
> potrošnje...),krajnje je vrijeme za korjenite promjene jer će ih rupa u
> proračunu ionako isprovocirati....I neće više moći biti one
> kozmetske....mazanje očiju ...Potemkinova PZZ sela i slično..JER KAD SE
> IZBROJE KUNE BITI ĆE OPET MINUS..
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [
> mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx <smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx>]
> *On Behalf Of *Dženana Kružić
> *Sent:* Tuesday, September 23, 2014 2:34 PM
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Subject:* [smartdoctor] Re: OHPB - AZAS
>
>
>
>
>
> ----- Ori:-)))))))))))))
>
>
>
> nal Message -----
>
> *From:* Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx>
>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>
> *Sent:* Tuesday, September 23, 2014 1:02 PM
>
> *Subject:* [smartdoctor] Re: OHPB - AZAS
>
>
>
> pronašla sam na ISL portalu di pišu o projektu,
>
> i rado bi im se obratila na navedenu e-mail adresu, navela neka svoja
> razmišljanja, zapažanja, primjedbe,
>
> ali me strah da moje obraćanje ne shvate kao želju da sudjelujem u
> projektu pa me rasporede u neko dežurstvo negdje :-)
>
>
>
> b.
>
>
>
>
>
> *From:* Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
>
> *Sent:* Monday, September 22, 2014 10:57 AM
>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>
> *Subject:* [smartdoctor] Re: OHPB - AZAS
>
>
>
> Vidite kolegice Irena da ventiliranje na listi, ipak, nije samo
> ventiliranje - na listi se izražava mišljenje, reagirai izaziva reakcija -
> dobili smo obavijest Haze o pilot projektu tek nakon masovnog
> "ventiliranja"...
>
> Međutim, ja osobno i dalje vidim samo novo opterećenje i novi pritisak
> ondje gdje nije potreban. U hazinom objašnjenju smeta me svaki element
> obrazloženog cilja jer vidim da ću raditi pod obavezno i dalje vikendom
> /uopće se ne spominju domci tj zaposlenici DZ, nego samo koncesionari koji
> se mogu dogovarati, a domci su jedini pod "moraš"/, i dalje ćemo primati
> sve koji se dosjete doći iz bilo kojeg razloga te preuzeti kompletnu
> odgovornost za svaku osobu koja se javi na ohpb . Zašto odluku i
> odgovornost naprosto ne mogu preuzeti bolnički?Dana 22. rujna 2014. u 07:45
> dr.lada.grandic <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>
> Kako se logirati na ISL portal?
>
> Hvala i pozdrav
>
> Lada
>
>
>
>
>
> Poslano preko Samsung Mobile uređaja
>
>
>
>
> -------- Izvorna poruka --------
> Šalje: itomic <irenat@xxxxxxxxxxx>
> Datum: 21.09.2014. 13:46 (GMT+01:00)
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Naslov: [smartdoctor] OHPB - AZAS
>
> Na ISL portalu http://hzzo.isl.hr ( navodno i na CEZIH portalu)
> obavijest HZZOa : ( evo prilike za ne samo ventilirati se, već napisati “
> koju svoju”, a da i osiguravatelj čuje i primi na znanje i ravnanje IMA I
> MAIL azas@xxxxxxx. )
>
> Poštovani ugovorni partneri,
>
> Analizom stanja dosadašnjih dežurstava liječnika obiteljske medicine
> tijekom vikenda, koje je u nadležnosti lokalnih zajednica, uvidom u njihovu
> svrsishodnost i učinkovitost, te analizom velikog broja „nehitnih“ stanja
> koja – opterećuju bolničke hitne službe (70%), a na prijedlog struke,
> započet je pilot projekt organiziranja dnevne, vikend ambulante za akutna
> stanja (AZAS) u sklopu akutnih bolnica.
>
> Važno je napomenuti kako se ne radi o ambulanti za hitna stanja već o
> ambulanti za akutna stanja koja su u domeni LOM-a. Pacijenti koji dolaze u
> AZAS nisu pacijenti „s ulice“ već pacijenti koji su prošli trijažnu
> proceduru, te potom upućeni u AZAS, ili su već obavljeni u OHBP-u ili
> nekoj hitnoj specijalističkoj ambulanti.
>
> Trijažni proces obavlja posebno educirano osoblje koje diferentna hitna
> stanja odmah upućuje u OHBP ili specijalističku ambulantu, a akutna
> nekomplicirana stanja u AZAS.
>
> Ukoliko LOM smatra da pacijent zahtjeva viši nivo skrbi od mogućnosti
> AZAS-a, ili poradi dvojbi oko dijagnoze, *suvereno upućuje (vraća)
> pacijenta s uputnicom C2 u OHBP ili neku od specijalističkih ambulanti pri
> bolnici na koju je „naslonjen“ AZAS, čime pacijent ulazi u proces skrbi
> SKZZ temeljem algoritma C2 uputnice.*
>
> Cilj projekta je:
>
> - Smanjiti opterećenje na bolničke hitne službe kako bi stvarno
> hitni pravovremeno dobili potrebnu skrb
>
> - Omogućiti LOM-u potrebnu dijagnostiku (lab, rtg , EKG) tijekom
> dežurstva odn. rada u AZAS-u
>
> - Supervizija terapije propisane po otpustu iz OHBP-a ili SKZZ-a.
>
> - Svesti broj vikend dežurstava na racionalnu mjeru ( 1-4 x
> godišnje po liječniku OM) i podići učinkovitost
>
> - Omogućiti da članovi skupne prakse među sobom podijele
> dežurstva prema dogovoru
>
> - Osigurati pacijentu cjelovitu uslugu na jednom mjestu (terapija
> nakon izlaska iz hitnih ambulanti)
>
> - Poboljšati suradnju i komunikaciju PZZ i SKZZ na lokalnoj razini
>
> - Omogućiti informatičku podršku i bilježenje odrađenog posla na
> dežurstvu
>
> - Omogućiti za LOM-a financijsku održivost dežurstva kao oblika
> rada vikendom
>
> - Omogućiti svakom LOM-u skrb za svog pacijenta tijekom vikenda
> (ev. previjanje, parenteralna terapija, kontrola itd.) kojeg, samo ako
> smatra potrebnim, može uputiti u AZAS tijekom vikenda uz popratno pismo
> liječniku.
>
> *Tek po završetku pilot projekta, a na temelju dobivenih pokazatelja, u
> suglasju sa strukom donijet će se odluka o opravdanosti i načinu uvođenja
> AZAS-a*.
>
> Molimo ugovorne partnere (bolnice i obiteljske liječnike) da se uključe u
> projekt (uz naknadu prema dosadašnjim pravilima za dežurstva) i
> organiziraju jedan dan u AZAS-u, kako bi iz „prve ruke“ procijenili
> prednosti i mane takvog načina rada, te odredili potrebna mjesta dežurstva
> u RH.
>
> Svako mišljenje temeljeno na iskustvu i argumentima je dobrodošlo. Za
> sudjelovanje u projektu možete se javiti azas@xxxxxxx.
>
> Vaš hzzo
>
>
>
>
> --
> Nataša
>
>
>
>
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: rasterećenje OHPB -opterećenjem PZZ-a-onog koji bi trebao obaviti 80 % usluga - dr Zlatko Sušanj
